ПРО система Железный купол -"Iron Dome"

успешные испытания
 
1 2 3
+
-
edit
 

alexx188

аксакал


новости ПРО
Несколько дней назад прошли очередные успешные испытания системы ПРО Кипат Барзель, была сбита ракета типа Град. Эта система должна быть принята на вооружение в следующем году.

http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/6/946.pdf

נענע10 - בלעדי: השיגור הראשון של מערכת "כיפת ברזל" - חדשות

תמונות של ניסוי ראשון במערכת ,כיפת ברזל" ליירוט רקטות קסאם. המערכת נבנתה כך שתספק פתרון לאזור גדול - סוללה אחת תספיק לכיסוי שטח אשקלון או שדרות. גורמים המעורבים בפרוייקט אמרו כי הוא מתקדם בקצב משביע רצון ובמערכת הביטחון מקווים כי בתוך שנתיים תוצב מערכת ראשונה שתגן על שדרות

// news.nana10.co.il
 
Прикреплённые файлы:
78357788.jpg (скачать) [13,06 кбайт, 32 загрузки] [attach=163639]
 
 
 3.5.13.5.1
Это сообщение редактировалось 18.07.2009 в 08:01
RU Sergofan #18.07.2009 10:04  @alexx188#18.07.2009 07:38
+
-
edit
 

Sergofan

аксакал
★★

alexx188> Несколько дней назад прошли очередные успешные испытания системы ПРО Кипат Барзель, была сбита ракета типа Град. Эта система должна быть принята на вооружение в следующем году.

Вот когда система начнет сбивать реальные цели в реальных условиях - тогда и можно будет судить о ее эффективности.
 
IL alexx188 #18.07.2009 12:42  @Sergofan#18.07.2009 10:04
+
-
edit
 

alexx188

аксакал


Sergofan> Вот когда система начнет сбивать реальные цели в реальных условиях - тогда и можно будет судить о ее эффективности.

Последние испытания были в "реальных" условиях - сбили "реальную" ракету Град. :)
 3.5.13.5.1

sxam

старожил

Да ладно, недолго ждать осталось. Уверен что система встанет на боевое дежурство в конце этого-начале следующего года. И как раз к этому времени, ИМХО, эффект "Литого Свинца" закончится, арабы из Газы начнут опять запускать ракеты. Вот и посмотрим на эффективность.
 3.0.43.0.4
EE Татарин #18.07.2009 14:53  @alexx188#18.07.2009 12:42
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
alexx188> Последние испытания были в "реальных" условиях - сбили "реальную" ракету Град. :)
Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
IL alexx188 #18.07.2009 14:58  @Татарин#18.07.2009 14:53
+
-
edit
 

alexx188

аксакал


Татарин> Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)

А разве кто-то искал "cost effective solution"? Вы сначала почитайте, для чего разработана эта система.
 3.5.13.5.1
EE Татарин #18.07.2009 15:08  @alexx188#18.07.2009 14:58
+
+2
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
alexx188> А разве кто-то искал "cost effective solution"? Вы сначала почитайте, для чего разработана эта система.
Я не знаю, кто что искал, но я как раз прочёл ПДФ по ссылке - для чего система предназначена.
Там и написано - "The Iron Dome is an effective and innovative mobile defense solution for countering short range rockets and 155 mm artillery shell threats with ranges of up to 70 km". И в списке преимуществ первым - "cost effective solution".

Во что мне категорически не верится. ЗУР - это десятки-первые сотни килобаксов.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
IL sxam #18.07.2009 15:14  @Татарин#18.07.2009 15:08
+
-
edit
 

sxam

старожил

..
Татарин> Я не знаю, кто что искал, .. И в списке преимуществ первым - "cost effective solution".
Татарин> Во что мне категорически не верится. ЗУР - это десятки-первые сотни килобаксов.

Смотри по другому. Не во сколько обойдётся сбитие Касама ракетой Iron Domе. А во сколько обходится не сбивание и отсутствие такой системы в войсках.
 3.0.43.0.4
IL alexx188 #18.07.2009 15:17  @Татарин#18.07.2009 15:08
+
-
edit
 

alexx188

аксакал


Татарин> И в списке преимуществ первым - "cost effective solution".
Татарин> Во что мне категорически не верится. ЗУР - это десятки-первые сотни килобаксов.

А ущерб, который может нанести упавший Град, не говоря уже о мирных жителях, которые могут погибнуть, вы не учитываете?
 3.5.13.5.1
MD Fakir #18.07.2009 15:17  @Татарин#18.07.2009 14:53
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★
Татарин> Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)

Да ушшш... Израильский же лазер для аналогичных целей в этом плане привлекательнее смотрелся.
Возникает вопрос - почему взялись за ракету? То ли с лазером всё не шоколадно на деле, несмотря на вроде бы успешные полигонные испытания, то ли дальности действия единичной установки не хватает???
 2.0.0.82.0.0.8
+
-1
-
edit
 

uagg

опытный

Татарин>> Когда для сбития куска водопроводной трубы с карамельным двигателем требуется тратить дорогостоящую и крутую ЗУР, вряд ли это можно назвать "cost effective solution". :)
alexx188> А разве кто-то искал "cost effective solution"? Вы сначала почитайте, для чего разработана эта система.
Эээ... А в двух словах?
"Понять бы... о чем говорит интурист?" (с) ИВМП
 2.0.172.372.0.172.37

alexx188

аксакал


uagg> Эээ... А в двух словах?
uagg> "Понять бы... о чем говорит интурист?" (с) ИВМП

Система предназначена для перехвата неуправляемых ракет и артиллерийских снарядов калибра до 155мм на расстоянии до 70 километров. Это в двух словах. Назначение - защитить в основном гражданское население от возможных обстрелов с территории Газы и Ливана.
 3.5.13.5.1
EE Татарин #18.07.2009 17:06  @sxam#18.07.2009 15:14
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
sxam> Смотри по другому. Не во сколько обойдётся сбитие Касама ракетой Iron Domе. А во сколько обходится не сбивание и отсутствие такой системы в войсках.
Я просто придрался к рекламе. :)

А во сколько обходится?
Какие оценки есть?
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
IL sxam #18.07.2009 17:25  @Татарин#18.07.2009 17:06
+
-
edit
 

sxam

старожил

sxam>> Смотри по другому. Не во сколько обойдётся сбитие Касама ракетой Iron Domе. А во сколько обходится не сбивание и отсутствие такой системы в войсках.
Татарин> Я просто придрался к рекламе. :)
Татарин> А во сколько обходится?
Татарин> Какие оценки есть?

На иврите:

שיווק באינטרנט - אומדיה

שיווק באינטרנט - Omedia מתמחה בשיווק באינטרנט, קידום אתרים והקמת מיזמים. זקוקים לשיווק מקצועי באינטרנט? הגעתם למקום הנכון

// www.omedia.co.il
 


Стоимость в 2008-ом-2009-ом годах (а были большие трату ещё до этого) "защиты" для поселений вокруг Газы - 695 миллионов шекелей.

פיקוד העורף: עלות מיגון עוטף עזה מקסאם - כמיליארד שקל, לא כולל אשקלון - כללי

ההערכה מתייחסת ל-7,000 בתים בקיבוצים ובשדרות; אחת האפשרויות הנשקלות: התושבים יידרשו להשתתף במימון בניית חדרים מוגנים; ביישובים באזור אין חדרים מוגנים, ולאלפי תושבים אין מקום במקלטים; באזור קיבלו התרעה על הסלמה צפויה, העלולה להביא לירי מאות רקטות ביום מהרצועה; המועצות הכינו תוכניות לפינוי

// www.haaretz.com
 


2007-ой год - Округ тыла оценивает стоимость "защиты" в миллиард шекелей.

Стоимость "Литого Свинца" - разные методы подсчёта. От 5 Миллиардов шекелей до 10.

http://www.themarker.com$imgpath [zero size or time out]

המתקפה הקרקעית הזניקה עלויות הלחימה; תקציב המלחמה: 2.4 מיליארד שקל - שוק ההון

מדובר בתקציבי הרזרווה למלחמה שהצטברו במשרד הביטחון בשלוש השנים האחרונות ■ העלות הישירה של גיוס 50 אלף אנשי מילואים ל-10 ימים - כרבע מיליארד שקל ■ הערכות: ישראל לא תבקש סיוע מארה"ב ■ החשש הגדול של האוצר: מיגון אשקלון, אשדוד ובאר שבע

// markets.themarker.com
 



Это чисто финансовая сторона вопроса. А как измерить психологический ущерб от житья под регулярными обстрелами жителей городов около Газы?

В общем эта система стоит своих денег, если конечно она будет работать как обещано.
 3.0.43.0.4
EE Татарин #18.07.2009 17:27  @alexx188#18.07.2009 15:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
alexx188> А ущерб, который может нанести упавший Град, не говоря уже о мирных жителях, которые могут погибнуть, вы не учитываете?
Не говоря о мирных жителях, ущерб (судя по тому, что я видел и читал) - ничтожен.
ОЧЕНЬ редкая паловская ракета наносит ущерб сравнимый со стоимостью выстрела одной ЗУР (только выстрела и только самой ЗУР, без учёта стоимости владения и вероятности надёжного сбития).
Не удивлюсь, если таких случаев не было за всю прошлую эпопею.

Если говорить о людях, то тут всё сложнее... но сдаётся мне, что обеспечить перехват десятков тысяч ракет (ориентируясь на прошлый раз) по всей границе подобной системой - за пределами финансовых возможностей Израиля. Не имея раскладок по стоимости, утверждать, конечно, не могу. Просто ощущение.

Технически в самом сбитии ракеты "Града" ничего сложного нет, НЯЗ, советские зенитчики использовали их как учебные мишени.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33

uagg

опытный

alexx188> Система предназначена для перехвата неуправляемых ракет и артиллерийских снарядов калибра до 155мм на расстоянии до 70 километров. Это в двух словах. Назначение - защитить в основном гражданское население от возможных обстрелов с территории Газы и Ливана.
А... Ну тады канэшна.
С учетом эффективности этих обстрелов - самая что ни на есть эффективная трата денег.
"За эти деньги их можно было бы всех купить. Трижды! Да что там - десять раз!" (С) выкрик безвестного сенатора на выступлении Р.Макнамары.
 2.0.172.372.0.172.37
EE Татарин #18.07.2009 17:32  @sxam#18.07.2009 17:25
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
sxam> http://www.omedia.co.il/...
sxam> Стоимость в 2008-ом-2009-ом годах (а были большие трату ещё до этого) "защиты" для поселений вокруг Газы - 695 миллионов шекелей.
Да, но подожди... эти же мероприятия придётся проводить в любом случае?

Или сама идея такой системы в том, что "палы стреляют, мы сбиваем, и нам вообще всё пофигу"?

sxam> Это чисто финансовая сторона вопроса. А как измерить психологический ущерб от житья под регулярными обстрелами жителей городов около Газы?
Одиночные ракеты сбивать (исправление ошибок - там, где не добрались до затейников, типа, последняя линия оборогы) - да, может, оно того и стОит. Именно ради спокойствия жителей.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33
IL alexx188 #18.07.2009 17:38  @Татарин#18.07.2009 17:06
+
-
edit
 

alexx188

аксакал


Татарин> А во сколько обходится?
Татарин> Какие оценки есть?

Ракета - примерно 100.000$ (где-то вычитал, не официальные данные). Сама система не думаю, что слишком дорогая, т.к. скорее всего базируется на уже существующих элементах - артиллерийский радар, УВП и т.п. Рафаэль выпускает большое количество ракетных систем (Барак, Питон) и наверняка не стал проектировать к.б. с нуля.
 3.5.13.5.1
IL sxam #18.07.2009 17:38  @Татарин#18.07.2009 17:32
+
-
edit
 

sxam

старожил

..
Татарин> Или сама идея такой системы в том, что "палы стреляют, мы сбиваем, и нам вообще всё пофигу"?

Да, именно "В таком вот аксепте" ©.

sxam>> Это чисто финансовая сторона вопроса. А как измерить психологический ущерб ..
Татарин> Одиночные ракеты сбивать .. может, оно того и стОит. Именно ради спокойствия жителей.

Ага. Когда система появится в войсках и начнёт работать, там и посмотрим стоит она своих денег или нет.
 3.0.43.0.4
EE Татарин #18.07.2009 17:38  @Fakir#18.07.2009 15:17
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★☆
Fakir> Возникает вопрос - почему взялись за ракету? То ли с лазером всё не шоколадно на деле, несмотря на вроде бы успешные полигонные испытания, то ли дальности действия единичной установки не хватает???
Лазер тот имеет ещё и фантастическую стоимость за установку. И радиус действия - несколько км.
Эта штука, если по уму сделана, должна быть в десятки раз дешевле (собссно, сама пусковая - в сотни) и защищать бОльшую площадь.
Херофобия - это иррациональный, неконтролируемый страх или тревожное переживание в момент предстоящего, а также существующего веселья. А вовсе не то, о чём Вы подумали.  2.0.172.332.0.172.33

sxam

старожил

..
alexx188> Ракета - примерно 100.000$ ..

Не шекелей?
 3.0.43.0.4

MIKLE

старожил

alexx188>> Ракета - примерно 100.000$ ..
sxam> Не шекелей?

окститесь
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

sxam

старожил

alexx188>>> Ракета - примерно 100.000$ ..
sxam>> Не шекелей?
MIKLE> окститесь

По этим ссылкам

סדרת ניסויים מוצלחת למערכת "כיפת ברזל"

התקדמות בפיתוח מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קסאם. המערכת עברה בהצלחה ניסוי שדימה יירוט קסאם ובמערכת הביטחון מבטיחים: "כיפת ברזל" תושלם בזמן // news.walla.co.il
 

רה"מ אישר את 'כיפת ברזל'

צוות בראשות רה"מ אישר המלצת שר הבטחון פרץ, לפתח את מערכת 'כיפת ברזל', להגנה מפני טילי קסאם. עלות טיל יירוט כ - 40 אלף דולר. // www.inn.co.il
 

עסקים - כלכלה בארץ nrg - ...עלות המלחמה בשטח בנוי: 200

עלות המלחמה בשטח בנוי: 200 מיליון שקל ליום // www.nrg.co.il
 

дают разброс от 20,000 шекелей до 40,000$. Нигде не видел оценку в 100,000$.
 3.0.43.0.4

alexx188

аксакал


sxam> Не шекелей?

Может и шекелей, в любом случае официальных данных нет.
 3.5.13.5.1
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

sxam

старожил

alexx188>>> Ракета - примерно 100.000$ ..
sxam>> Не шекелей?
MIKLE> окститесь

По этим ссылкам

סדרת ניסויים מוצלחת למערכת "כיפת ברזל"

התקדמות בפיתוח מערכת "כיפת ברזל" ליירוט רקטות קסאם. המערכת עברה בהצלחה ניסוי שדימה יירוט קסאם ובמערכת הביטחון מבטיחים: "כיפת ברזל" תושלם בזמן // news.walla.co.il
 

רה"מ אישר את 'כיפת ברזל'

צוות בראשות רה"מ אישר המלצת שר הבטחון פרץ, לפתח את מערכת 'כיפת ברזל', להגנה מפני טילי קסאם. עלות טיל יירוט כ - 40 אלף דולר. // www.inn.co.il
 

עסקים - כלכלה בארץ nrg - ...עלות המלחמה בשטח בנוי: 200

עלות המלחמה בשטח בנוי: 200 מיליון שקל ליום // www.nrg.co.il
 

дают разброс от 20,000 шекелей до 40,000$. Нигде не видел оценку в 100,000$.
 3.0.43.0.4
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru