Небольшое открытие - установка Бр-226-I (ЯАЗ-214), ракета 3Р10 = FROG-6

Теги:армия
 

DIMMI

втянувшийся

подробно тут:
military.tomsk.ru

В процессе подготовки материалов для данной статьи (см.ссылку) где-то в июне сего года как мне кажется я сделал небольшое открытие)))

Дано:
1. На Западе под FROG-6 всегда понимали "учебную ракетную установку" комплекса Луна на шасси ЗИЛ... и постили вот эту фотографию:

http://military.tomsk.ru/blog/201/222/RO1nBjaoKt.jpg [not image]

Про учебные установки шум пошел после поставок "Лун" в КНДР в 1968 г. Других изображений FROG-6 на Западе я не нашел (может и плохо искал)...

2. Широкорад не упоминает FROG-6 (ну или сильно мельком) и несмотря на достаточно обильное на факты описание комплексов "Луна" в своих книгах у него нет ничегошеньки ни про какие "учебные ракетные установки" - может быть он их пропустил. но вообще-то в это с трудом верится...

3. Зато у Широкорада опять же сильно мельком упоминается что мол был такой проект и не получил развития - СПУ Бр-226-I - на шасси ЯАЗ-214... и всё...

Так вот идея у меня следующая...

Бр-226-I - на шасси ЯАЗ-214, официальных данных нет, в источниках есть только упоминание такого проекта. По нашему мнению, была построена опытная установка, проходила испытания с ракетой "укороченная 3Р10", обнаружена западной разведкой и идентифицирована как FROG-6 (см.фото). Позже была ошибочно идентифицирована как "учебная ракетная установка" - хотя есть еще и вероятность того, что всё-таки некоторое количество Бр-226-I выпустили и чтобы не пропадали так просто решили задвинуть их корейцам... как учебные или как боевые...

http://military.tomsk.ru/blog/201/222/ABGKt27QpD.jpg [not image]
ЯАЗ-214 (КрАЗ-214)

http://military.tomsk.ru/blog/201/222/A7GglpZcMR.jpg [not image]
Моё творчество...

вот такой мысля, товарищи... Прошу громить, критиковать, от дополнений-исправлений так же не откажусь.
http://militaryrussia.ru  7.07.0

DIMMI

втянувшийся

Тут это никому не интересно или я написал откровенную фигню?
http://militaryrussia.ru  7.07.0
US Спокойный_Тип #26.08.2009 09:03  @DIMMI#26.08.2009 04:37
+
-
edit
 
DIMMI> Тут это никому не интересно или я написал откровенную фигню?
почему, интересно конечно
само то что краз-255 назывался когда-то яаз-214 - уже небольшое открытие для меня
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  3.5.23.5.2
RU Ведмедь #26.08.2009 09:25  @спокойный тип#26.08.2009 09:03
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Спокойный_Тип> само то что краз-255 назывался когда-то яаз-214 - уже небольшое открытие для меня

Не совсем так. КрАЗ-214 "Днепр" до передачи производства оного из Ярославля в Кременчуг действительно был ЯАЗ-214.

Грузовик был создан в 1951 году на Ярославском Автомобильном Заводе, где и производился с 1956 до 1959 года, под названием ЯАЗ-214. Затем, производство было перенесено на Кременчугский автомобильный завод, где КрАЗ-214 производился вплоть до 1963 года, когда его сменил модернизированный КрАЗ-214Б, который отличался наличием бортовой сети на 24 вольта и модернизированной подвеской. Данная модификация выпускалась до 1967 года. На конвейере её сменил КрАЗ-255Б"
 
- хоть из википедии, но вроде ляпов не видать.

Про отличия 255-го от 214 - КрАЗ-255Б — Википедия
 
RU DIMMI #26.08.2009 10:48  @спокойный тип#26.08.2009 09:03
+
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

DIMMI>> Тут это никому не интересно или я написал откровенную фигню?
Спокойный_Тип> почему, интересно конечно
Спокойный_Тип> само то что краз-255 назывался когда-то яаз-214 - уже небольшое открытие для меня

ок... я не понял при чем тут КрАЗ-255, но рад...
http://militaryrussia.ru  7.07.0

DIMMI

втянувшийся

А про первое фото кто и что думает?
Это ЯАЗ или всё же ЗИЛ (как считают на Западе)?
А то я в машинах только в японохламе разбираюсь и то онли как юзер...
http://militaryrussia.ru  7.07.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
DIMMI> Это ЯАЗ или всё же ЗИЛ (как считают на Западе)?

Это ЗиС-151
Всему есть своя причина  6.06.0
US Спокойный_Тип #26.08.2009 12:23  @Alex 129#26.08.2009 12:02
+
-
edit
 
c такого ракурса это может быть и Зис-151 и Зил-157 и ЯАЗ
мне кажется что у 151\157 кабина слегка более кругловата и на фото ЯАЗ
If plan A didn't work , the alphabet has 25 more letters ! so stay cool  3.5.23.5.2
RU Ведмедь #26.08.2009 12:32  @спокойный тип#26.08.2009 12:23
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
Спокойный_Тип> мне кажется что у 151\157 кабина слегка более кругловата и на фото ЯАЗ

Неа, это ЗиС-151. У ЯАЗа кабина куда как угловатее - а уж капот-то, капот! Старых КрАЗов еще дофига, можно убедиться :)
 
RU DIMMI #26.08.2009 15:45  @Ведмедь#26.08.2009 12:32
+
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

Ведмедь> Неа, это ЗиС-151. У ЯАЗа кабина куда как угловатее - а уж капот-то, капот! Старых КрАЗов еще дофига, можно убедиться :)

хм... жаль... тогда мой гипотеза начинает трещать по швам... впрочем... ну, а вдруг для испытаний Бр-226 не была готова машина ЯАЗ и временно взяли ЗИС и тут как раз и фото сделали... и всё так чудесно совпало... мдя...

Спасибо... буду дальше думать
http://militaryrussia.ru  7.07.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
DIMMI> Спасибо... буду дальше думать

В порядке версии: :)
ИМХО обсуждаемый сабж не пусковая установка - а просто опытный вариант транспортной машины для изделия (уж больно хиленький ЗИС чтоб такую ракету с него запускать) - особенно если это "укороченная 3Р10"(с)ваш - то возможно попытались обойтись без полуприцепа.
Всему есть своя причина  6.06.0
RU marata #26.08.2009 17:33  @Ведмедь#26.08.2009 12:32
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Ведмедь> Неа, это ЗиС-151. У ЯАЗа кабина куда как угловатее...

Как вариант - производная от ЯАЗ-210. Он то "кругленький".
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
A.1.> ИМХО обсуждаемый сабж не пусковая установка - а просто опытный вариант транспортной машины для изделия...

тем более если сравнить длину Луны (10600 - 8960 мм), ЗИЛа (6930 мм) и КраЗа (8530 мм). Либо это не ЗИС, либо не Луна.
 3.5.23.5.2
+
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

A.1.> ИМХО обсуждаемый сабж не пусковая установка - а просто опытный вариант транспортной машины для изделия (уж больно хиленький ЗИС чтоб такую ракету с него запускать)

Была такая мысль, но транспортные машины вроде были для комплекса и не было упоминаний о подобной разработке... (как вариант - может быть про неё просто не писали). А от колесной СПУ на подобном шасси отказались вроде как как раз по причине крайне низкого ресурса и по сути непригодности в качестве СПУ...

Попробую поискать фоты разных шасси для сравнения... ну и по пропорциям расстояний между осями можно попытаться идентифицировать точнее
http://militaryrussia.ru  7.07.0
RU Ведмедь #26.08.2009 17:45  @marata#26.08.2009 17:33
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★☆
marata> Как вариант - производная от ЯАЗ-210. Он то "кругленький".

Не настолько. Такой круглый нос только у ЗиСа/ЗиЛа. Опять же форма крыльев характерная.
 
+
-
edit
 

marata

Вахтер форумный
★☆
Оперативненько :D
Прикреплённые файлы:
moon.jpg (скачать) [155,68 кбайт, 61 загрузка] [attach=169241]
 
 
 3.5.23.5.2

DIMMI

втянувшийся

A.1.>>если сравнить длину Луны (10600 - 8960 мм), ЗИЛа (6930 мм) и КраЗа (8530 мм). Либо это не ЗИС, либо не Луна.

Ну, последнее в пользу моей гипотезы... а вот по 8960 мм вопрос - что это и откуда?
Просто у меня после анализа кучи источников:
Длина ракеты - 9100/10600 мм (3Р9/3Р10)

Но может я чего пропустил... (у меня есть вот это:
8960 мм - ракеты 9М21Б, 9М21Ф, 9М21Е, "Луна-3", но это из другой оперы
9К52 "Луна-М" - FROG-7
)
http://militaryrussia.ru  7.07.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
marata> Как вариант - производная от ЯАЗ-210. Он то "кругленький".

Ы? На ЯАЗ-210 стоит кабина и оперение от МАЗ-200:

И МАЗ-200, и все ЯАЗы и Кразы вплоть до -255Б по нашей бедности и отсталости имели в своей конструкции анахронизм в виде деревометаллической кабины (т.е. каркас из деревянных реек, оббитых стальными листами, имеющих по возможности максимально плоскую форму) - в силу чего их кабина и имела пресловутую угловатость.

У обсуждаемая сабжа цельнометаллическая кабина с характерным обводами "наш папа Студебеккер" - каковая ставилась на семейства ГАЗ-51/-63 и ЗИС/ЗИЛ-150/-151/-157.
Всему есть своя причина  6.06.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★☆
marata> Либо это не ЗИС, либо не Луна.

Топикстартер имеет ввиду некую опытную "укороченную" версию ракеты для Луны. Но это уже не ко мне вопрос... :D

P.S. Была у меня мыслЯ - что это тот самый опытный вариант Коршуна, который имел пусковую на две ракеты и ставился как раз на ЗИС. Но там пусковая должна быть с трубчатыми направляющими и ракета выглядит несколько по другому.
Всему есть своя причина  6.06.0
+
-
edit
 

deccer

опытный

машина - зил 157. меньше чем краз и яаз, у 151 - задний и средний мосты со сдвоенными скатами. ракета - не луна . не совпадают размеры. луну на краз 214, 255 ставить неудобно. центр тяжести у них и так высоко расположен, а с таким грузом ещё хуже. и поперечная устойчивость будет хреновая, и управляемость будет намного хуже,
нагрузка на передний мост с луной увеличится и руля не повернуть. хотя всё могло быть. кстати, нашел 151 из комплекса "сопка":
Прикреплённые файлы:
ZIS151_KPsopka_poland.jpg (скачать) [28,88 кбайт, 37 загрузок] [attach=169272]
 
 
Как теряют совесть – видел. Как ищут - ни разу. °  
+
-
edit
 

DIMMI

втянувшийся

A.1.> Топикстартер имеет ввиду некую опытную "укороченную" версию ракеты для Луны. Но это уже не ко мне вопрос... :D

Ну, сравнение по фотографии с обычными 3Р10 показывает, что ракета на фото это не 3Р10... а нечто другое (может быть вообще макет)... а конструкция и размеры ПУ (артиллерийская часть) - от "Луны" (точнее - от варианта Бр-230 / 2П13) - совпадает...

A.1.> P.S. Была у меня мыслЯ - что это тот самый опытный вариант Коршуна, который имел пусковую на две ракеты и ставился как раз на ЗИС. Но там пусковая должна быть с трубчатыми направляющими и ракета выглядит несколько по другому.

У Коршуна ракеты меньше заметно - Длина - 5535 мм (Коршун)
http://militaryrussia.ru  7.07.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru