ТАВКР проекта 11436 "Liaoning" [ex-"Рига",ех-"Варяг"]

Перенос из темы «Турция пропускает китайский "Варяг"; через Босфор»
 
1 2 3 4 5 6 7 77
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

] один проект по его переоборудованию займет несколько лет, да и не имея его строительных чертежей и документации они его обмерять и пере рассчитывать лет 5 будут ! А у нас к нему оборудование закупать тоже не резонно, мы уже часть систем и сами произвести не сможем.

] Так вроде как факт, что китайцы купили в Невском ПКБ полный комплект документации на корабль...
 


Не знаю, тот же дядька у меня сейчас на Северной верфи работает, что документы продавали говорит не слышал. Но одна из копий была на Николаевском ССЗ её легко могли продать. Да и потом когда союз развалился на "Николаевском ССЗ" к ним доступ был чуть ли не свободный так же как и на корабль. Но как факт еще в 1994г. на "Варяге" была Российская комиссия по возможности достройки корабля, которая так и не пришла к общему мнению о целесообразности достройки корабля, одни говорили что его достройка в нынешних условиях может выйти в сумму соизмеримую чуть ли не в стоимость самого корабля, а другие утверждали что упразднив некоторые системы можно достроить вполне боеспособную единицу. Приблизительно тоже было и с Украинскими комиссиями. Кстати Украинцы все-таки достроили по упрощенному проекту ракетный крейсер пр.1164 как они сами думали на экспорт (кому он нужен?), а вот авианосец не стали, то ли сумма достройки их шокировала, то ли после стольких лет простоя там уже достраивать нечего? А по большому смыслу я бы сказал, что если бы Китай хотел его достроить, то достраивал бы на Украине, а раз утащили к себе то быть ему "Казино". Иначе из него только полу-самодвижущаяся-авиа-несущая баржа получится.
 

Aaz

модератор
★★☆
muxel] Так вроде как факт, что китайцы купили в Невском ПКБ полный комплект документации на корабль...
Denis_KA] Не знаю, тот же дядька у меня сейчас на Северной верфи работает, что документы продавали говорит не слышал...
В упомянутой выше статье написано следующее: "Невское ПКБ неоднократно намекало на то, что не прочь получить контракт на перепроектирование "Варяга" под нужды китайцев и оказать помощь в его ремонте и модернизации". Писал это человек грамотный, информированный и "аккуратный"... :)

Denis_KA] А по большому смыслу я бы сказал, что если бы Китай хотел его достроить, то достраивал бы на Украине,..
Извините, но здесь не большой смысл, а большой бред. :) Вы не помните, какие проблемы были при проводке "Варяга" через турецкие проливы даже в таком виде? А АВ (пусть и "полноценный" ) в Черном море китайцам, полагаю, все же ни к чему... :P
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

]В упомянутой выше статье написано следующее: "Невское ПКБ неоднократно намекало на то, что не прочь получить контракт на перепроектирование "Варяга" под нужды китайцев и оказать помощь в его ремонте и модернизации". Писал это человек грамотный, информированный и "аккуратный"... :)

Ну это естественное стремление Невского ПКБ получить такой контракт, однако фактов что оно контракт получила нет. А как Китайци не проектирующие таких серьезных кораблей смогут его перепроектировать, мне не понятно?

Denis_KA] А по большому смыслу я бы сказал, что если бы Китай хотел его достроить, то достраивал бы на Украине,..
]Извините, но здесь не большой смысл, а большой бред. :) Вы не помните, какие проблемы были при проводке "Варяга" через турецкие проливы даже в таком виде? А АВ (пусть и "полноценный" ) в Черном море китайцам, полагаю, все же ни к чему... :P
[/quote]

Проблемы прохода через турецкие проливы существовали всегда, помнится в начале 80г. они вообще грозились закрыть пролив для всех крупных судов в том числе и для АВ. Наши все равно пролезли!!!
Просто на Николаевском ССЗ на складах были почти все системы для него и для "Ульяновска" и даже реакторный отсек и механизмы для 8-го корпуса.

 

Aaz

модератор
★★☆
Denis_KA] Ну это естественное стремление Невского ПКБ получить такой контракт, однако фактов что оно контракт получила нет.
Давайте скажем так: фактов, что наши не участвуют в таких работах, тоже нет... :)

Denis_KA] Проблемы прохода через турецкие проливы существовали всегда, помнится в начале 80г. они вообще грозились закрыть пролив для всех крупных судов в том числе и для АВ. Наши все равно пролезли!!!
Правильно - "Кузя" как раз и прошел в 91 г. Вякания со стороны Турции раздавались, но стихли весьма и весьма быстро. А вот "Варяг" ждал разрешения на проход чуть не полтора года. Разницу улавливаете? :)
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
+
-
edit
 

Denis KA

аксакал

Denis_KA] Ну это естественное стремление Невского ПКБ получить такой контракт, однако фактов что оно контракт получила нет.
]Давайте скажем так: фактов, что наши не участвуют в таких работах, тоже нет... :)
 


Я бы сказал, что если и участвуют, то на неофициальном уровне!

Denis_KA] Проблемы прохода через турецкие проливы существовали всегда, помнится в начале 80г. они вообще грозились закрыть пролив для всех крупных судов в том числе и для АВ. Наши все равно пролезли!!!
]Правильно - "Кузя" как раз и прошел в 91 г. Вякания со стороны Турции раздавались, но стихли весьма и весьма быстро. А вот "Варяг" ждал разрешения на проход чуть не полтора года. Разницу улавливаете? :)
[/quote]
Ну что и говорить, строить АВ в закрытом черном море была плохая идея. Но все-таки думаю Китайцев не это испугало.
 

Aaz

модератор
★★☆
Aaz] Давайте скажем так: фактов, что наши не участвуют в таких работах, тоже нет... :)
Denis_KA] Я бы сказал, что если и участвуют, то на неофициальном уровне!
"Эх, Никанор Иванович! — задушевно воскликнул неизвестный. — Что
такое официальное лицо или неофициальное? Все это зависит от того, с какой
точки зрения смотреть на предмет, все это, Никанор Иванович, условно и
зыбко." (с) :)
Я в авиационном приводил пример: наши "официально" в программе J-10 не участвуют - но уши торчат. :)

Denis_KA] Ну что и говорить, строить АВ в закрытом черном море была плохая идея. Но все-таки думаю Китайцев не это испугало.
ИМХО, и этого было вполне достаточно. А уж в сочетании с тем, что существовали сильные сомнения в возможности такой достройки... Ведь не зря, после того, как китайцы в 95 г. заинтересовались "Варягом", украинцы с него "вдруг почему-то" начали демонтировать оборудование...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)  
RU Ведмедь #30.04.2009 12:42  @fast#28.08.2001 18:46
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
fast> Намерения Пекина в отношении "Варяга" уже известны - из него собираются сделать культурно-развлекательный центр. По оценке наблюдателей, он станет одним из самых дорогих центров подобного рода в мире.

Ну вот, сделали. Будут теперь развлекаться :(

"Варяг" - "предатель" скоро вступит в строй

        То, в чем сложно было сомневаться, действительно произойдет в недалеком будущем. Бывший советский "Варяг", а ныне китайский "Shi Lang" (施琅), который так …

// vlad-hunrider.livejournal.com
 
 
UA Capt(N) #30.04.2009 12:50  @Ведмедь#30.04.2009 12:42
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★★☆

Вот такая заметочка появилась в очередном (№ 3/2009) номере журнала
"Авиация и время"
Если кратко то наш "Варяг" уже стал "Ши Лянем" и заимел бортовой № 83 .
За корабль я рад , что он перестал быть грудой металла , вот
только за державу обидно ....
Прикреплённые файлы:
 
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  7.07.0
RU Вованыч_1977 #10.08.2009 12:35  @Nav#10.08.2009 12:26
+
-
edit
 
Nav> Кстати видел недавно где-то фото ВПП с трамплином

Значит, скоро "Варяг" станет «Shi Lang» (или уже стал?)...
 7.07.0
RU Nav #10.08.2009 13:18  @Вованыч_1977#10.08.2009 12:35
+
-
edit
 

Nav

втянувшийся

Nav>> Кстати видел недавно где-то фото ВПП с трамплином
Вованыч_1977> Значит, скоро "Варяг" станет «Shi Lang» (или уже стал?)...

Насчет названия у меня есть большие сомнения в том, что корабль получит название в честь кого-то, скорее всего будет опять что-нибудь географическое. А вот в том, что его в строй введут, хоть наверное и как учебный авианосец, у меня уже мало сомнений остается. Скорее всего он послужит и как испытательная платформа, для новых систем и оборудования, которые потом поставят уже на новые авианосцы.
 
RU Вованыч_1977 #11.08.2009 00:54  @Nav#10.08.2009 13:18
+
-
edit
 
Вованыч_1977>> Значит, скоро "Варяг" станет «Shi Lang» (или уже стал?)...

Как-то так :) ...
Прикреплённые файлы:
 
 7.07.0
RU Вованыч_1977 #11.08.2009 01:31  @Вованыч_1977#11.08.2009 00:54
+
-
edit
 
Э-эх, красавец! Жаль, что не наш... Эсминец 136 «Ханьчжоу» (пр.956Э)
Прикреплённые файлы:
136_.jpg (скачать) [438 кБ]
 
 
 7.07.0

Snake

аксакал
★★
Ну, вот, добрались и до надстройки ;)
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0
Это сообщение редактировалось 28.08.2009 в 23:12

Edu

опытный
★☆
Кетайский "карманный мистраль".... пока мы рядим/ репу чешем.
 3.5.23.5.2

Snake

аксакал
★★
Edu> Кетайский "карманный мистраль".... пока мы рядим/ репу чешем.

Не сказал бы, что он "карманный"

 8.08.0

Nav

втянувшийся

Snake> Ну, вот, добрались и до надстройки ;)

Вскоре наконец-то можно будет точно понять, они его переделывать будут или решили утилизировать, после изучения.
 

Snake

аксакал
★★
Nav> Вскоре наконец-то можно будет точно понять, они его переделывать будут или решили утилизировать, после изучения.

В Дальяне вроде разделкой не занимаются. Какой смысл ставить его в сухдок для разделки именно там?
 8.08.0
RU Вованыч_1977 #29.08.2009 20:07  @Nav#29.08.2009 13:04
+
-
edit
 
Nav> Вскоре наконец-то можно будет точно понять, они его переделывать будут или решили утилизировать

Дык по-моему уже давно известно, что введут его в строй, как говорится "по-любасу" :) .
Для разделки слишком долго разделывают "осётра"...
 7.07.0

Nav

втянувшийся

еще одно фото


Я тоже почти уверен, что они решили его переделать и достроить, но хочу убедиться полностью.
 

Edu

опытный
★☆
Nav> Я тоже почти уверен, что они решили его переделать и достроить....
Даже более занимательна интрига, кто выиграет соц....тьфу - кап. соревнование и в Моря раньше выйдет - Горшков, или Варяг,, или как оне обзываются нонче....
 3.5.23.5.2

Snake

аксакал
★★
Nav> Я тоже почти уверен, что они решили его переделать и достроить, но хочу убедиться полностью.

"Новая" надстройка Варяга. Это не разборка, а перестройка, тут уже сомнений нет.
Прикреплённые файлы:
 
 8.08.0

Mitko

опытный

Edu> Кетайский "карманный мистраль".... пока мы рядим/ репу чешем.

Это не "карманный мистраль", водоизмещение почти то же, а "почти Сан Антонио LPD-17"
 3.0.133.0.13
RU Вованыч_1977 #06.09.2009 14:39  @Snake#06.09.2009 12:25
+
-
edit
 
Snake> "Новая" надстройка Варяга. Это не разборка, а перестройка, тут уже сомнений нет.

Тут вот попалась забавная картинка, как китайцы видят себе будущий "плавучий аэродром"

 7.07.0
LV Snake #06.09.2009 14:51  @Вованыч_1977#06.09.2009 14:39
+
-
edit
 

Snake

аксакал
★★
Вованыч_1977> Тут вот попалась забавная картинка, как китайцы видят себе будущий "плавучий аэродром"

Это не китайцы так видят, а один нетерпеливый китайский любитель компьютерной графики ;)
 8.08.0
1 2 3 4 5 6 7 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru