Вопросы по оружию: армейскому, служебному, гражданскому и всему что возле него.

Полл> Да. Это изначально подствольник от НК G36.

Я так смотрю, масоны из "Хеклер-Коха" совсем уже США себе подчинили.

Я подствольники и так не люблю, но это уе...ище превосходит все ожидания!

AGRESSOR> Во-вторых, мы получаем длинный гранатометный ствол, многократно превышающий окурок ГП-25 или ГП-30. Отдачу утилизуем развитым тормозом и демпферами затыльника.

А зачем нам длинный ствол вообще?

Чаще жалуются на слабую гранату

Насчет демпфера мне разговор нравится

А вот верхнее расположение ?

Как раз у булпапа нижнее расположение попадает в самую точку. Эргономично, компактно

Лучше оставить внизу а калибр сделать побольше - мм 45-50

С демпфером будет самое то - мощная граната

AGRESSOR> Я подствольники и так не люблю, но это уе...ище превосходит все ожидания!
У него ствол поворачивается вбок, для возможности заряжания удлиненных боеприпасов, ну и при стрельбе лежа удобнее опять же. Вот он Современное стрелковое оружие мира - HK AG36/AG-C http://homepage.mac.com/staticzero/.../G36/ksk_g36_ag36_01_small.jpg

tramp_> У него ствол поворачивается вбок, для возможности заряжания удлиненных боеприпасов, ну и при стрельбе лежа удобнее опять же.

Чем он удобнее-то? Тем что ствол короче, а сам подствольник тяжелее? Или удобнее оттопыривающаяся вниз рукоять, которой нет на кошерном М-203? Вместо дикого попила бабла, лучше бы модернизировали М-203, сделали бы его точно так же откидывающимся на угол градусов 30 вбок или вниз. Было бы удобнее заряжать, чем обычный расово верный М-203 со сдвигом ствола вперед.

AGRESSOR> Чем он удобнее-то? Тем что ствол короче, а сам подствольник тяжелее? Или удобнее оттопыривающаяся вниз рукоять, которой нет на кошерном М-203?
Тем что длинные гранаты можно вставлять в казенник, причем сбоку, а не снизу. Собственно в ссылке все официально изложено.
AGRESSOR> Вместо дикого попила бабла, лучше бы модернизировали М-203, сделали бы его точно так же откидывающимся на угол градусов 30 вбок или вниз.
Немцы же делали, у них свои игрушки, наверное посчитали неинтересным модифицировать М203.

tramp_> Тем что длинные гранаты можно вставлять в казенник, причем сбоку, а не снизу. Собственно в ссылке все официально изложено.

Все это можно было сделать и на базе М-203. Достаточно было ввести шарнир с новым узлом запирания. Выгода была бы в сохранении относительно компактного, легкого (не намного, но все же более легкого, чем немецкий) гранатомета без дурацкой рукоятки.

tramp_> Немцы же делали, у них свои игрушки, наверное посчитали неинтересным модифицировать М203.

Бог с немцами. Мне не понятно, почему американцы на это дерьмо купились. Впрочем, как говорил Задорнов: "они тоже люди".

Ваня, я непонял - где подробный рассказ? Коли уж подержал в руках игрушку - ну так расскажи об осчучениях! А то мне-то пострелять из "Дезерт Игла" в ближайшее время не светит...
А завидно, да ты еще так скупо отписался по нему.

Полл> Ваня, я непонял - где подробный рассказ? Коли уж подержал в руках игрушку - ну так расскажи об осчучениях! А то мне-то пострелять из "Дезерт Игла" в ближайшее время не светит...

Да он меня сам разочаровал, говоря начистоту. Мне куда больше понравилась стрельба из винтовок MSG-90 и М-16А2, а также родного АКМ. Вот это праздник для души!!!!

Возвращаясь к "Орлу"... Я ждал от него чего-то феерического все-таки. Отдачи там сверхсильной (я не особо задохлик, но по просмотренным ранее видеороликам из YouTube ждал чего-то такого, впечатлялся!) нету, но для полноты надо попробовать расово верный "Орел" 50 АЕ. Ну, вспышка фигачит и дергает "Орла" скорее вверх больше, чем назад толкает. Это с одной руки. С двух - не поверишь, отдача переносится нормально, управляемость тоже лучше. Сам удивлен результатами стрельб.

Эргономика. В моих мозолистых руках (без пошлостей! у меня и впрямь руки тренировками до состояния наждачки временами стерты) лежит достаточно удобно - эргономика хороша, если говорить о целевой стрельбе без спешки. Крупный боеприпас и окружающая его рукоять почти не чувствуются. Я бы сказал просто здоровый тяжелый пистолет - не было какого-то ощущение BFG в руках. Но совершенно мало управляемый, это правда. До выстрела ты его аккуратненько, как гаубицу, направляешь на цель, выдерживаешь, обрабатываешь спуск - и после он взмымает вверх, как попрыгунчик. Ни о каком быстром возвращении на линию прицеливания, о скоростной стрельбе говорить не приходится. Все мои отрывы от нормальных групп попаданий - это следствия как раз попытки ускорить темп стрельбы.

Кучность у него (очень субъективно, по своим "достижениям" сужу) - сравнима с хорошим револьвером а-ля "Питон" 357-го калибра. Правда, "Питон" имеет лучшую управляемость и может применяться в бою. "Орел" - нет.

Достаточно интересный механизм раскрывается при отводе назад затвора. Возвратная пружина (или пружины?) не сильно мощная - следствие того, что разгрузка механики лежит на запирании ствола, а не на торможении отдачи пружинами. Органы управления выполнены достаточно брутально, начинаешь ощущать себя пигмеем - эдакий ТТ для йети тебе в руки попал.

Полл> А завидно, да ты еще так скупо отписался по нему.

Почтовый адрес твой у меня все еще есть. Выслать?

AGRESSOR> До выстрела ты его аккуратненько, как гаубицу, направляешь на цель, выдерживаешь, обрабатываешь спуск - и после он взмымает вверх, как попрыгунчик. Ни о каком быстром возвращении на линию прицеливания, о скоростной стрельбе говорить не приходится.

пеосмотри виде стрельб или живьём или попробуй сам клаччические кольты под 45 лонгкольт с характерной рукояткой, знакомой по фильмам-такое удержать при выстреле физически невозможно, там ещё до кучи плечо в два раза больше... и ничо-струляют... от бедра бегло взводя курок левой рукой...

AGRESSOR>Все мои отрывы от нормальных групп попаданий - это следствия как раз попытки ускорить темп стрельбы.

то есть судя по всему-приноровится надо. настрел, настрел и ещё раз настрел

AGRESSOR> Кучность у него (очень субъективно, по своим "достижениям" сужу) - сравнима с хорошим револьвером а-ля "Питон" 357-го калибра. Правда, "Питон" имеет лучшую управляемость и может применяться в бою. "Орел" - нет.

странно... аа.. 357-го... ну 357-это детский калибр с питоном надо куанармз сравнивать...

MIKLE> то есть судя по всему-приноровится надо. настрел, настрел и ещё раз настрел

Да нафига?! Экзотика. Непрактично. Я больше с "Глоком" практикуюсь. Вот в этом смысла намного больше.

MIKLE> странно... аа.. 357-го... ну 357-это детский калибр с питоном надо куанармз сравнивать...

Я про отдачу говорю. Воспринимается примерно одинаково с "Питоном". Причина, вероятно, в том, что "Орел" тяжелее и отдача все же размазывается пружиной-откатом.

alexx188> Как в суматохе не ошибиться и не взять чужой автомат?
Я знал где стоит мой автомат (ну например "четвертый слева), знал как он выглядит (цвет деревянных частей, царапины, потертости), знал его номер (и сейчас помню, м..ть). Ну а если перепутали, в более спокойной обстановке обменяемся...

excorporal> Я знал где стоит мой автомат

Спасибо. Я по-моему никогда и не знал номера своего оружия.

alexx188> Спасибо. Я по-моему никогда и не знал номера своего оружия.
А когда ставили винтовки в козлах....

excorporal> А когда ставили винтовки в козлах....

У нас так не принято. А для идентификации - пишут имя на автоматном ремне, кто хочет. Кроме того автоматы тоже отличаются - накладки на приклад, обмотка рукоятки, насадка на рукоятку для передергивания затвора и т.д. Каждый "модернизировал" автомат на свой вкус..

alexx188> Как в суматохе не ошибиться и не взять чужой автомат?

Из пирамиды. А пирамида у каждого подразделения своя. Запутаться очень трудно. Во первых свою ячейку в пирамиде знаешь на глаз и кроме того бирка прибита. Со званием, фамилией, инициалами.

alexx188>> У нас так не принято.
Пирамиды обустроенной нет, но в козлы шалашиком неужели ни разу не приходилось составлять? Крайне редко, но бывало.
Всем: у нас не только оружие отличается, но и ремни у каждого свои - никто с обычным (стандартным-армейским) не ходит.

israel> никто с обычным (стандартным-армейским) не ходит.
Ну типа как у "духов". Наши разведчики на боевых так форсят.

alexx188> Трофеи... Обратите внимание на АКМ сверху.
Ага! Цевьё от АК-47.

Meskiukas> Ага! Цевьё от АК-47.

А рукоятка?

alexx188> А рукоятка?

Откручена.

Meskiukas> Откручена.

Или была разбита и снята.

alexx188> В армии наверное траур...

Миштара форева!! ... А в армии точно когото вы ...