-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/03-3498228-1.jpg)
Стенд и оборудование для испытаний и измерений VIII
Теги:
AlexeyOD
AlexeyOD
втянувшийся
Serge77> Тяжеловат рычаг и само крепление двигателя, это даёт большую инерцию и большие колебания.
Да, так оно и было. Колебания на глаз ±полкило, обработаю видео, посмотрю точно. Но этот стенд был "слеплен из того шо было" под рукой, В конденсаторном я всё учту. Тем не менее и так был получен ценный опыт.
Serge77> Если шашка с бронировкой, то гильзу можно не пропитывать, и так выдержит. Главное не делать большое давление в гильзе.
Гильзы еще не препарировал, но на вид без потемнений и повреждений. У себя на страничке сделаю подробный отчет с фото и видео, потом ссылку кину.
Serge77> Успешных тестов!
Спасибо! Испытания прошли в основном успешно, один из двигателей нештатно вышел на режим 1,5-2 сек. и выдал 1,5кг вместо 2,5. время работы было больше положенного около 2секунд вместо 0,9. Возможная причина-слишком глубоко вставлен воспламенитель, он мог смять полоски ВВС и в следствие торец со стороны сопла и часть шашки загорелась не вовремя.
Испытания шли под моросящим дождем, поэтому спешили немного, как только собрали оборудование, дождь закончился! Как всегда...
Да, так оно и было. Колебания на глаз ±полкило, обработаю видео, посмотрю точно. Но этот стенд был "слеплен из того шо было" под рукой, В конденсаторном я всё учту. Тем не менее и так был получен ценный опыт.
Serge77> Если шашка с бронировкой, то гильзу можно не пропитывать, и так выдержит. Главное не делать большое давление в гильзе.
Гильзы еще не препарировал, но на вид без потемнений и повреждений. У себя на страничке сделаю подробный отчет с фото и видео, потом ссылку кину.
Serge77> Успешных тестов!
Спасибо! Испытания прошли в основном успешно, один из двигателей нештатно вышел на режим 1,5-2 сек. и выдал 1,5кг вместо 2,5. время работы было больше положенного около 2секунд вместо 0,9. Возможная причина-слишком глубоко вставлен воспламенитель, он мог смять полоски ВВС и в следствие торец со стороны сопла и часть шашки загорелась не вовремя.
Испытания шли под моросящим дождем, поэтому спешили немного, как только собрали оборудование, дождь закончился! Как всегда...
инфо
инструменты
AlexeyOD
втянувшийся
Serge77>Главное не делать большое давление в гильзе.
А сколько гильза выдерживает?
А сколько гильза выдерживает?
AlexeyOD> А сколько гильза выдерживает?
Гильзы наверняка разные бывают. У меня максимальное давление было наверно в ТД38:
// serge77.rocketworkshop.net
Это около 15 атм. Гильзы были обработаны ПВА.
Думаю, нужно расчитывать на 10 атм. Здесь повышенное давление всё равно ничего не даёт.
Гильзы наверняка разные бывают. У меня максимальное давление было наверно в ТД38:
Serge77 - Моя ракетная мастерская - Карамельные модельные ракетные двигатели - часть 3
// serge77.rocketworkshop.net
Это около 15 атм. Гильзы были обработаны ПВА.
Думаю, нужно расчитывать на 10 атм. Здесь повышенное давление всё равно ничего не даёт.
Xan
Vagrant> выбран самый дешевый на 150 кг. Можно было выбрать дешевле - на 30 кг.
Vagrant> Сломать эту штуку затруднительно.
Лучше иметь запас побольше.
Они только кажутся "монолитным бруском", но чтоб повредить его достаточно небольшого удара. Обычно пишут, что перегрузка не более 1.5, то есть, в твоём случае 225 кГ.
Признак незаметного на глаз повреждения - съезжает ноль.
Vagrant> Фактически на нем можно мерить и микродвигатели.
Ну, я на двухтонном делал весы на 500 кг с дискретом 10 граммов!
Но там надо пару минут ждать "успокоения".
Схема какая-то странная.
Зачем там кондюры и ДРОССЕЛИ???
Зачем после усилителей 20 метров кабеля, а не ДО них?
АЦП, как я понял, примерно 10-битный (чья-то самоделка), раз дискрет получился 160 граммов.
Вообще, для тензодатчиков есть специальные микросхемы АЦП. Которые подключаются к датчику напрямую, без всякий лишних компонетов.
Вот такая, например: AD7730
При 1200 отсчётах в секунду шум у неё 150 нановольт, (при шкале 10 милливольт). То есть, 1/20000 = 7.5 граммов можно легко различить.
Vagrant> Сломать эту штуку затруднительно.
Лучше иметь запас побольше.
Они только кажутся "монолитным бруском", но чтоб повредить его достаточно небольшого удара. Обычно пишут, что перегрузка не более 1.5, то есть, в твоём случае 225 кГ.
Признак незаметного на глаз повреждения - съезжает ноль.
Vagrant> Фактически на нем можно мерить и микродвигатели.
Ну, я на двухтонном делал весы на 500 кг с дискретом 10 граммов!
Но там надо пару минут ждать "успокоения".
Схема какая-то странная.
Зачем там кондюры и ДРОССЕЛИ???
Зачем после усилителей 20 метров кабеля, а не ДО них?
АЦП, как я понял, примерно 10-битный (чья-то самоделка), раз дискрет получился 160 граммов.
Вообще, для тензодатчиков есть специальные микросхемы АЦП. Которые подключаются к датчику напрямую, без всякий лишних компонетов.
Вот такая, например: AD7730
При 1200 отсчётах в секунду шум у неё 150 нановольт, (при шкале 10 милливольт). То есть, 1/20000 = 7.5 граммов можно легко различить.
Vagrant
Vagrant
втянувшийся
Xan> Ну, я на двухтонном делал весы на 500 кг с дискретом 10 граммов!
Xan> Но там надо пару минут ждать "успокоения".
Дискрета выбиралась под задачу. В других режимах удалось получить погрешность ~ 20г.
Xan> Схема какая-то странная.
Xan> Зачем там кондюры и ДРОССЕЛИ???
По схеме консультировался с бывшим разработчиком Моковской фирмы "Физтех"
(Производство платформенных весов), потом он тем-же занимался по контракту в Корее.
По входу стоит фильтр от паразитного детектирования высокочастотных радионаводок.
Xan> Зачем после усилителей 20 метров кабеля, а не ДО них?
Усилитель стоит, естественно, у источника слабого сигнала, в кабеле - усиленный
дифференциальный сигнал, что исключает помехи и обеспечивает нужное быстродействие.
Xan> АЦП, как я понял, примерно 10-битный (чья-то самоделка), раз дискрет получился 160 граммов.
Плата с АЦП коммерческая(см. ссылку выше), скорей всего сделана на кристалле
типа ADUC7027 или подобном. Недостатки - цена $100 (кристалл стоит $5) и разные
претензии к аналоговому интерфейсу. Достоинства - комплектный софт, ну и заработало
всё сразу.
Xan> Вообще, для тензодатчиков есть специальные микросхемы АЦП. Которые подключаются к датчику напрямую, без всякий лишних компонетов.
Xan> Вот такая, например: AD7730
Xan> При 1200 отсчётах в секунду шум у неё 150 нановольт, (при шкале 10 милливольт). То есть, 1/20000 = 7.5 граммов можно легко различить.
Схема менее доступна для повторения, чем OP177 и выход не дифференциальный. Ну а так,
продукция AD, конечно, выше всяких похвал.
Xan> Но там надо пару минут ждать "успокоения".
Дискрета выбиралась под задачу. В других режимах удалось получить погрешность ~ 20г.
Xan> Схема какая-то странная.
Xan> Зачем там кондюры и ДРОССЕЛИ???
По схеме консультировался с бывшим разработчиком Моковской фирмы "Физтех"
(Производство платформенных весов), потом он тем-же занимался по контракту в Корее.
По входу стоит фильтр от паразитного детектирования высокочастотных радионаводок.
Xan> Зачем после усилителей 20 метров кабеля, а не ДО них?
Усилитель стоит, естественно, у источника слабого сигнала, в кабеле - усиленный
дифференциальный сигнал, что исключает помехи и обеспечивает нужное быстродействие.
Xan> АЦП, как я понял, примерно 10-битный (чья-то самоделка), раз дискрет получился 160 граммов.
Плата с АЦП коммерческая(см. ссылку выше), скорей всего сделана на кристалле
типа ADUC7027 или подобном. Недостатки - цена $100 (кристалл стоит $5) и разные
претензии к аналоговому интерфейсу. Достоинства - комплектный софт, ну и заработало
всё сразу.
Xan> Вообще, для тензодатчиков есть специальные микросхемы АЦП. Которые подключаются к датчику напрямую, без всякий лишних компонетов.
Xan> Вот такая, например: AD7730
Xan> При 1200 отсчётах в секунду шум у неё 150 нановольт, (при шкале 10 милливольт). То есть, 1/20000 = 7.5 граммов можно легко различить.
Схема менее доступна для повторения, чем OP177 и выход не дифференциальный. Ну а так,
продукция AD, конечно, выше всяких похвал.
Vagrant> По входу стоит фильтр от паразитного детектирования высокочастотных радионаводок.
Если б это был фильтр, то индуктивности стояли бы до кондюров!
Там ошибка.
Vagrant> Усилитель стоит, естественно, у источника слабого сигнала, в кабеле - усиленный
На том же сайте пишут "до 50 метров".
И это правда.
Vagrant> Достоинства - комплектный софт, ну и заработало всё сразу.
Ага, ага! По Вистой сразу заработало!
Ну, это болезнь многих фирм, в которых дремучие программеры не читают рекомендации Майкрософта.
Xan>> Вот такая, например: AD7730
Vagrant> Схема менее доступна для повторения, чем OP177 и выход не дифференциальный.
Чёт-та не понял.
На вход тензодатчика подаётся 5 вольт. Выход датчика подключается к AD7730 напрямую (через кабель до 50 метров).
На выходе AD7730 уже готовая цифра, дальше надо микроконтроллер, интерфейс к компу, всё.
Если б это был фильтр, то индуктивности стояли бы до кондюров!
Там ошибка.
Vagrant> Усилитель стоит, естественно, у источника слабого сигнала, в кабеле - усиленный
На том же сайте пишут "до 50 метров".
И это правда.
Vagrant> Достоинства - комплектный софт, ну и заработало всё сразу.
Ага, ага! По Вистой сразу заработало!
Ну, это болезнь многих фирм, в которых дремучие программеры не читают рекомендации Майкрософта.
Xan>> Вот такая, например: AD7730
Vagrant> Схема менее доступна для повторения, чем OP177 и выход не дифференциальный.
Чёт-та не понял.
На вход тензодатчика подаётся 5 вольт. Выход датчика подключается к AD7730 напрямую (через кабель до 50 метров).
На выходе AD7730 уже готовая цифра, дальше надо микроконтроллер, интерфейс к компу, всё.
Vagrant
втянувшийся
Xan> Если б это был фильтр, то индуктивности стояли бы до кондюров!
Xan> Там ошибка.
Да, в рисунке ошибка
Vagrant>> Усилитель стоит, естественно, у источника слабого сигнала, в кабеле - усиленный
Xan> На том же сайте пишут "до 50 метров".
Мы получили значительную помеху от автомобильного инвертора даже на фоне в 100 раз усиленного сигнала, кроме того есть еще требования по быстродействию. У нас были более менее приличные переходные характеристики на частоте выборки 100 Гц.
Vagrant>> Достоинства - комплектный софт, ну и заработало всё сразу.
Xan> Ага, ага! По Вистой сразу заработало!
Xan> Ну, это болезнь многих фирм, в которых дремучие программеры не читают рекомендации Майкрософта.
Зато ничего не пришлось писать самим - было бы еще хуже и дольше.
Xan> Там ошибка.
Да, в рисунке ошибка
Vagrant>> Усилитель стоит, естественно, у источника слабого сигнала, в кабеле - усиленный
Xan> На том же сайте пишут "до 50 метров".
Мы получили значительную помеху от автомобильного инвертора даже на фоне в 100 раз усиленного сигнала, кроме того есть еще требования по быстродействию. У нас были более менее приличные переходные характеристики на частоте выборки 100 Гц.
Vagrant>> Достоинства - комплектный софт, ну и заработало всё сразу.
Xan> Ага, ага! По Вистой сразу заработало!
Xan> Ну, это болезнь многих фирм, в которых дремучие программеры не читают рекомендации Майкрософта.
Зато ничего не пришлось писать самим - было бы еще хуже и дольше.
Vagrant
втянувшийся
Vagrant>> Схема менее доступна для повторения, чем OP177 и выход не дифференциальный.
Xan> Чёт-та не понял.
Xan> На вход тензодатчика подаётся 5 вольт. Выход датчика подключается к AD7730 напрямую (через кабель до 50 метров).
Xan> На выходе AD7730 уже готовая цифра, дальше надо микроконтроллер, интерфейс к компу, всё.
Блок-схема электроники стенда показана на рисунке. Предполагалось, что к единой интерфейсной плате будут подключаться нормализующие усилители по типу ранее нарисованного. Сейчас хотим добавить датчик давления и массы баллона.
В предложенном варианте вместо двух операционников добавляется совершенно избыточный(24разрядный) AD7730, контроллер с CPI, многоканальная интерфейсная плата(я дешевых не знаю) и необходимость написания прошивки контроллера.
Xan> Чёт-та не понял.
Xan> На вход тензодатчика подаётся 5 вольт. Выход датчика подключается к AD7730 напрямую (через кабель до 50 метров).
Xan> На выходе AD7730 уже готовая цифра, дальше надо микроконтроллер, интерфейс к компу, всё.
Блок-схема электроники стенда показана на рисунке. Предполагалось, что к единой интерфейсной плате будут подключаться нормализующие усилители по типу ранее нарисованного. Сейчас хотим добавить датчик давления и массы баллона.
В предложенном варианте вместо двух операционников добавляется совершенно избыточный(24разрядный) AD7730, контроллер с CPI, многоканальная интерфейсная плата(я дешевых не знаю) и необходимость написания прошивки контроллера.
Прикреплённые файлы:
Vagrant> Зато ничего не пришлось писать самим - было бы еще хуже и дольше.
Ну это понятно!
Я-то исключение: пишу всё сам, как мне больше нравится, и у меня всё работает под любой системой, от Вин95 до Висты.
Vagrant> В предложенном варианте вместо двух операционников добавляется совершенно избыточный(24разрядный) AD7730, контроллер с CPI, многоканальная интерфейсная плата(я дешевых не знаю) и необходимость написания прошивки контроллера.
Ну, тут я опять: сам разрабатываю схемы, сам делаю, сам пишу!
Ну это понятно!
Я-то исключение: пишу всё сам, как мне больше нравится, и у меня всё работает под любой системой, от Вин95 до Висты.
Vagrant> В предложенном варианте вместо двух операционников добавляется совершенно избыточный(24разрядный) AD7730, контроллер с CPI, многоканальная интерфейсная плата(я дешевых не знаю) и необходимость написания прошивки контроллера.
Ну, тут я опять: сам разрабатываю схемы, сам делаю, сам пишу!
Vagrant
втянувшийся
Xan> Я-то исключение: пишу всё сам, как мне больше нравится, и у меня всё работает под любой системой, от Вин95 до Висты.
В Москве люди, которые пишут коммерческие драйверы для UCB до кризиса не плохо зарабатывали и были в дефиците.
В Москве люди, которые пишут коммерческие драйверы для UCB до кризиса не плохо зарабатывали и были в дефиците.
Отвлеченный вопрос возник...
Вот мне, например, лениво было бы зимой ехать куда-то, чтобы испытать РДТТ на несколько секунд. А именно так и делают большинство участников форума, судя по частым ссылкам на ТБ. Хотя я лично сомневаюсь.
Вот я и подумал, а что если сделать маленький стенд для "балконно-гаражного" испытания РДТТ до 100Н? Чтоб минимум шума и дыма и вес до 6кг при 100% взрывозащищенности?
Вот мне, например, лениво было бы зимой ехать куда-то, чтобы испытать РДТТ на несколько секунд. А именно так и делают большинство участников форума, судя по частым ссылкам на ТБ. Хотя я лично сомневаюсь.
Вот я и подумал, а что если сделать маленький стенд для "балконно-гаражного" испытания РДТТ до 100Н? Чтоб минимум шума и дыма и вес до 6кг при 100% взрывозащищенности?
Это сообщение редактировалось 08.12.2009 в 13:02
FRC> Вот я и подумал, а что если сделать маленький стенд для "балконно-гаражного" испытания РДТТ до 100Н? Чтоб минимум шума и дыма и вес до 6кг при 100% взрывозащищенности?
Ты почитай в этой теме, как я делал такой стенд на даче.
FRC> И вообще, что нужно (кроме рекламы) для развития ракетомоделизма (про спорт не говорю пока)? Что тормозит?
Ты хотя бы задай вопрос в другой теме.
Ты почитай в этой теме, как я делал такой стенд на даче.
FRC> И вообще, что нужно (кроме рекламы) для развития ракетомоделизма (про спорт не говорю пока)? Что тормозит?
Ты хотя бы задай вопрос в другой теме.
FRC> сделать маленький стенд для "балконно-гаражного" испытания РДТТ до 100Н? Чтоб минимум шума и дыма и вес до 6кг при 100% взрывозащищенности?
Шум и дым - с одной стороны, и балкон - с другой стороны, - категории в течение длительного времени не совместимые. Испытания ракетной техники надо проводить на частной территории достаточного размера или вне населенных пунктов при отсутствии посторонних глаз и ушей.
У Serge-77 испытания проводятся в подземелье на частной территории.
Шум и дым - с одной стороны, и балкон - с другой стороны, - категории в течение длительного времени не совместимые. Испытания ракетной техники надо проводить на частной территории достаточного размера или вне населенных пунктов при отсутствии посторонних глаз и ушей.
У Serge-77 испытания проводятся в подземелье на частной территории.
Может я излагаю непонятно, не знаю.
Я, несомненно, читал тему Serge77 о стенде на даче. Я говорю о ДРУГОМ варианте с ДРУГОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ. И вообще, речь не о конструкции, а о подходе.
Если есть металлический стенд, небольшого габарита, ШУМО И ДЫМО ЗАЩИЩЕННЫЙ. Т.е. о его пребывании на балконе никто не узнает, т.к. шум при испытаниях поглощается, дым тоже. Даже если будет бум, то он тише хлопка в ладоши для стоящего рядом (при условии испытания двигателей, скажем до 200Н). Такой зимний / городской ваниант.
А летом его на дачу привез и снимай на видео на здоровье.
Такой стенд может быть интересен или нет?
Я, несомненно, читал тему Serge77 о стенде на даче. Я говорю о ДРУГОМ варианте с ДРУГОЙ КОНСТРУКЦИЕЙ. И вообще, речь не о конструкции, а о подходе.
Если есть металлический стенд, небольшого габарита, ШУМО И ДЫМО ЗАЩИЩЕННЫЙ. Т.е. о его пребывании на балконе никто не узнает, т.к. шум при испытаниях поглощается, дым тоже. Даже если будет бум, то он тише хлопка в ладоши для стоящего рядом (при условии испытания двигателей, скажем до 200Н). Такой зимний / городской ваниант.
А летом его на дачу привез и снимай на видео на здоровье.
Такой стенд может быть интересен или нет?
FRC> Такой стенд может быть интересен или нет?
Конечно интересен. Точно так же, как гравицапа. Потому что не бывает.
Аппарат, способный поглотить весь дым от движка с тягой 200Н, займёт весь балкон, а то и два.
Конечно интересен. Точно так же, как гравицапа. Потому что не бывает.
Аппарат, способный поглотить весь дым от движка с тягой 200Н, займёт весь балкон, а то и два.
- Serge77 [08.12.2009 22:00]: Перенос сообщений в Отстойник
С Новым Годом!
Уважаемые форумчане, подскажите как чайнику вроде меня, соорудить "на коленке" простой
и надёжный тягоизмерительный стенд, до 50N.
Не отсылайте слишком далеко
Спасибо.
Уважаемые форумчане, подскажите как чайнику вроде меня, соорудить "на коленке" простой
и надёжный тягоизмерительный стенд, до 50N.
Не отсылайте слишком далеко
Спасибо.
RC-DRIVE> Уважаемые форумчане, подскажите как чайнику вроде меня, соорудить "на коленке" простой
RC-DRIVE> и надёжный тягоизмерительный стенд, до 50N.
Самый быстрый способ купи весы.
RC-DRIVE> и надёжный тягоизмерительный стенд, до 50N.
Самый быстрый способ купи весы.
RC-DRIVE> и надёжный тягоизмерительный стенд, до 50N.
RC-DRIVE> Не отсылайте слишком далеко
50Н - это как раз рычажные весы.
RC-DRIVE> Не отсылайте слишком далеко
50Н - это как раз рычажные весы.
IvanV> 50Н - это как раз рычажные весы.
И снимать на камеру?
Камеры нет.
А нельзя-ли как то на бумаге фиксировать показания весов в виде графика, чтоб без дорогих камер обойтись? Камера в мобиле с очень плохим разрешением, и жалко её,вдруг двигатель бахнет.
И снимать на камеру?
Камеры нет.
А нельзя-ли как то на бумаге фиксировать показания весов в виде графика, чтоб без дорогих камер обойтись? Камера в мобиле с очень плохим разрешением, и жалко её,вдруг двигатель бахнет.
вдруг двигатель бахнет.
Есть желание соорудить мотор из двух пустых баллончиков от углекислоты, тех, что в пневматике применяются.
Задумка такова, у одного баллончика отрезаем верхнюю часть, у другого нижнюю, на больших оставшихся частях нарезаем резьбу, всё,двигатель готов.
Как вам такой вариант? Кто может прикинуть, что получится?
Есть желание соорудить мотор из двух пустых баллончиков от углекислоты, тех, что в пневматике применяются.
Задумка такова, у одного баллончика отрезаем верхнюю часть, у другого нижнюю, на больших оставшихся частях нарезаем резьбу, всё,двигатель готов.
Как вам такой вариант? Кто может прикинуть, что получится?
RC-DRIVE> Задумка такова, у одного баллончика отрезаем верхнюю часть, у другого нижнюю, на больших оставшихся частях нарезаем резьбу, всё,двигатель готов.
RC-DRIVE> Как вам такой вариант? Кто может прикинуть, что получится?
Думаю, что ответ немного не в эту тему
И второе - я тоже так думал хД ))) Делал только из одного, но долго с ним париться...
RC-DRIVE> Как вам такой вариант? Кто может прикинуть, что получится?
Думаю, что ответ немного не в эту тему
И второе - я тоже так думал хД ))) Делал только из одного, но долго с ним париться...
Старатель_92> Думаю, что ответ немного не в эту тему И второе - я тоже так думал хД ))) Делал только из одного, но долго с ним париться...
Приятно осознавать, что не ты один вынашиваешь идею, хорошо иметь единомышленников.
А поподробнее можно, чего достигли на одном баллончике,какая тяга ? Какие шашки? что за топливо? Какую резьбу нарезали?
И второе - я тоже так думал хД ))) Делал только из одного, но долго с ним париться...Приятно осознавать, что не ты один вынашиваешь идею, хорошо иметь единомышленников.
А поподробнее можно, чего достигли на одном баллончике,какая тяга ? Какие шашки? что за топливо? Какую резьбу нарезали?
Доброго всем время суток. У меня такая проблема,собрал емкостный датчик и генератор (размещен на внутренней пластине),схема на NE555, как у IvanV.Сигнал идет нормальный (беспрерывная линия), но вот частота постепенно падает.Пробовал подождать 10 минут-всеравно уменьшается.Подскажите кто нибудь в чем может быть дело? Можеть что со звуковой картой?Заранее спасибо.
ksm> частота постепенно падает
На сколько падает?
Возможные причины: ослабевание крепления пластин (пластины чуть расходятся), нагревание компонентов схемы.
На сколько падает?
Возможные причины: ослабевание крепления пластин (пластины чуть расходятся), нагревание компонентов схемы.
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 17.07.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
