БФ vs. Бунденсмарине

Вот некоторые мысли:

1)Поскольку срок конфликта определен как 2015 и позднее, но в обозримой перспективе, то можно предположить, что ядро ДКБФ составят:
- два "Сарыча" ( скорее всего , останутся в строю)
- два "Ястреба" ( думаю, "Туман" все таки не будет достроен)
- два-три "Стерегущих"
- один-два "Горшкова"
- один 11356-ой (возможно)
- один 1135-ый (возможно)

То есть предположительно, от 8 до 11 кораблей класса эскадренный миноносец - фрегат.

На оставшемся 1135-ом и на "Неустрашимом" в угрожаемый период должны быть развернуты пакеты ПКРК "Уран".

Для того что бы не переусложнять ситуацию возьмем за аксиому что остальной корабельный состав кардинальных изменений не понес.

Оставляем за скобками ввод в строй " ..Грена" ( кардинально на раскладе сил ИМХО не скажется) и возможную покупку "Мистраля" ( опять же для непереусложнения плюс мы не можем утверждать что в случае приобретения он пойдет именно на Балтику). Сюда же относим возможные изменения в списочном составе наших, условно говоря, "корветов", отметим только, что скорее всего кардинального сокращения носителей ПКРК не произойдет


Отдельный строкой пропишем ситуацию с подводными силами. Тут ВСЕ зависит от доводки "Санкт-Петербурга", в идеале хотелось бы иметь 5-6 субмарин на театре.

Отдельной строкой - возможная переброска кораблей с КСФ в угрожаемый период. Думаю что в нашей альтернативе можно ограничиться как раз переброской нескольких лодок, для создания подводной группировки в случае последущих неудач с "..Петербургом"

Тылы, базирование и снабжение.

Во-первых, что у нас с Белоруссией. Достаточно ли пророссийский режим существует там и существует ли он вообще? Обрисовать ситуацию тут жизненно важно поскольку это тыловая база, это аэропорты и ВПП.

Предположим что тут у нас все в порядке.

Во-вторых и в главных.

УЗЕЛ №1

При условии решимости существующего режима в России пойти на любые меры для защиты территориальной целостности государства и его интересов максимум на второй день конфликта "русские танки" (ТМ) входя в Вильнюс, Ригу и Таллин.

И кстати,если реальная ситуация в Прибалтике будет сохраняться никакого сопротивления оказано не будет. По условиям задачи Великобритания и США в конфликте не участвуют а лимтрофы уже в нашей реальности ЕС как пятое колесо европейской телеги к каким либо кардинальным изменениям в отношениях с европейскими неитралами это скорее всего не приведет.
Единственный возможный и очень логичный контр-ход со стороны противника - довоенный ввод значительного армейского контингента в Прибалтику.

В общем вы чувствуйте что ситуация практически такая же как в 1701 году? Ключи к Балтийскому морю лежат в Прибалтике, потому что в случае ее занятия вся прежняя геополитическая ситуация разлетается к чертям. Калининград перестает быть эксклавом, флот армия и ВВС получают порты базы и ВВП по всему восточному побережью.

И, и, очень возможно что вот после этого конфликт будет исчерпан.

Одно дело воевать с эксклавом при возможности блокирования путей снабжения а другое с монолитным государством, имеющим возможность маневрировать всеми доступными методами.

Давайте говорить конкретно.
1. "Нейтрализовать" - это значит захватить территорию анклава и вытеснить или уничтожить войска и флот.
2. "Белорусский коридор" это не пустые слова. Это информация от офицеров оперативников штаба флота. Тех офицеров, которые взаимодействовали с командованием сухопутной группировки. Т.е. уход войск рассматривается как реальная перспектива " в случае чего...".
3. По составу флота согласен с havron-ом. Даже ещё бы ужесточил условия.
4. БФ является оперативным объединением с решением задач:
- поддержка сухопутных войск;
- высадка морских десантов;
- оборона побережья;
- защита морских коммуникаций и рыболовства.
5. Эффективность минного оружия ещё не чем не отменена и на флоте существуют специальные силы для этого, так что говорить о минных постановках с иронией считаю непрофессиональным.
Вывод: противостояние ДКБФ и БМ необходимо рассматривать по каждой задаче с учётом "минной войны" с обеих сторон.

По тактике, очень много "но":
ситуация с Прибалтикой, о которой я уже выше говорил
ситуация со скандинавскими нейтралами

Фактически на флот будут возложены задачи обороны баз, линии Калининград-Петербург и все остальные возможные задачи, НО, я как всегда прихожу к мысли что в наших закрытых театрах, а прежде всего это Балтика и Черное море все будет решаться в воздухе и на суше, а флот будет обеспечиват приморский фланг, перевозки десанты, но в целом -вспомогательные операции.


Кстати, оцените как непринужденно и изящно можно прийдти к мысли о необходимости возвращения Прибалтики хе-хе, хотя на уровне эмоций - таких сограждан иметь ой как не хочется.

Не понимаю, к чему этот детский сад с подсчетом количества кораблей и их влияние на исход противостояния. Сейчас не эпоха парусных линкоров или паровых броненосцев. Сейчас рулит не столько количество вымпелов, сколько целиком система вооружения. Плюс не забываем, что если ранее во времена паруса и пара флот воевал с флотом на дистанции 0,1-10 миль и кроме генерального сражения, где число вымпелов и их мощь рулили, ничего путного поделать не мог с противником, то теперь все гораздо разнообразнее. И вообще исходя из вышеупомянутого все очень сильно зависит от реальных задач, поставленных флотам. А у вас типа спортивных состязаний по правилам получается - вышли БФ и БМ в море сошлись на полпути и давай выполнять ракетные атаки друг по другу... Ладно, это лирика.

Если, к примеру немцам поставили задачу ликвидировать Калининградскую обл., то с их стороны логично расширить эту задачу до решительного захвата и возвращения в состав своей державы вместе с северной и западной Польшей,которые, как известно Восточная Пруссия, Померания и Силезия. Так что поляки отдыхают, Батько тоже может решит за их счет поживиться, благо армия у него не чета нашим разгильдяям - маленькая и устаревшая, но весьма крепенькая такая... Прибалты тоже в опаске - Литве грозит как и Польше возвращение исконных немецких земель в Германию, остальным получить новую "оккупацию" от России просто для улучшения общей тактической ситуации на театре. Так что они скорее всего будут трындеть и держаться нейтралитета, а потом присоединятся к победителю... Ну вот вам и обстановочка, прямо вытекающая из задачи убрать Россию из Калининграда.
Теперь, что делать немцам? Лучше всего плюнуть на флот и сразу лоимануться всем БВ через Северную Польшу. Это дешево и сердито. Поляки если не придурки быстро устроят мирный коридор и выстелят дорогу немцам цветами - лучше торговать, чем воевать. Само собой всю Калининградскую обл. начнут долбать наследники люфтваффе (забыл, как их нынче кличут). Поэтому первый и ключевой вопрос это вопрос общей ПВО района!!! Если ПВО у нас будет в состоянии не дать завоевать превосходство в воздухе над Калиниградом немцам, то им будет сложно что на суше, что на море. Если немцы нашу ПВО задавят сразу, тогда им станет сразу легче везде, в том числе и на море. А наши перейдут в категорию героических боев 1941-го или "панического" бегства а-ля сербы из Косово по первому признаку, что сейчас не с воздуха приложат, а по земле придут и наваляют. В такой ситуации немецкий флот должен наносить удары по Калиниградской обл., прикрывать свое побережье от рейдов БФ и блокировать Калининград с моря. В крайнем случае могут высадить десант, чтобы помочь БВ. Самое плохое для нмцев тут, если поляки или наши наваляют БВ на суше и те увязнут на подступах к Калиниграду.
Тут надо лирически отступить от темы и сказать, что БМ не создавались исключительно для борьбы на Балтике. Все ихние фрегаты, так же как и ФОМ из 1й м.в. долже работать на Северное море и Атлантику. Пару-тройку, может пяток фрегатов немцы в Балтику пустят. Но накой им рисковать дорогими кораблями в Балтике, где их даже моторка или дельтаплан с тротилом могут прибить по дури. Другое дело немецкие РКА, морская авиация и ДПЛ. Вот эти сразу попытаются начать перехватывать, все что не немецкое по Южной Балтике шастает. И это дешево и сердито, а значит правильно. На десантную операцию немцы могут решиться, но скорее всего только если подавят нашу авиацию, береговую оборону и флот, хотя флот могут и оставить на силы прикрытия ДЕСО.

Теперь, перейти к РФ и БФ. понятно, что опять главное для нас это сухопутные силы, ПВО (!) и авиация! Флот самостоятельно ничего на театре не решает. Если Правительство, армия, ПВО и авиация решают для себя слить конфликт и свалить за Урал лес валить и нефть в Германию качать, то флот не победит по любому... Как он погибнет возможны варианты. Если все упрутся, то наш флот может даже от стенок не отрываться - сильно хуже нам от этого не станет. Мы привыкли, что море не наше. Нам это не сильно мешает. Но допустим у нашего флота зудит. Что им делать, когда весь КОР стоит прочно и отбивается по всем направлениям? Могут выйти в море и долбануть по Германии и ее сытым приморским городам. Просто чтобы общественное мнение подтянуть в нужное русло. А могут просто у своих берегов тусоваться как в 1ю м.в. и нападать только на зарвавшихся немцев, возомнивших себя хозяевами Балтики. В таком режиме немцы могут конечно все раздолбать на море, но риск потерять много чего будет ощутим и это скорее всего удержит их от опрометчивых поступков. Самое хреновое, если наши решат, что надо КОР снабжать по морю и поручат БФ это обеспечить. Хотя это вряд ли - у нас все равно транспортного флота уже нету... А авиация МЧС по морю не летает.


Так что получается ситуация примерно патовая. Конечно, если наши решат все слить, а немцы наоборот хапнуть себе всю Балтику, невзирая на потери, то тогда через неделю надо ждать немецкие фрегаты в Финском зал-е и ракетно-артиллерийские обстрелы Смольного и г-жи Матвиенко лично в целях скорейшего умиротворения всех настроенных решительно сопротивляться.

Если опуститься в область тактики, то сдается мне, что немецкие фрегаты не ударные корабли и их запредельное количество на Балтике ничего не решает. Ударные силы БМ на Балтике это ракетные катера, ДПЛ и авиация. Все! Фрегаты будут тусить около своего побережья и прикрывать свои ударные силы и коммуникации от действий нашей авиации и ПЛ, а также совместно с ударными силами от атак наших надводных кораблей. Активные, наступательные действия всего БМ на Балтике, с учетом малоразмерности его основных ударных сил, возможны только после практически полного подавления нашей авиации и флота. Ну если только не считать наши корабли и наши самолеты консервными банками, которые даже невооруженный сухогруз потопить не могут, а от вооруженного сами топнут...