Перспективы создания и внедренеия Единой Системы Управления Войсками

spam_test> Советские военные думают вот так
А с чем собственно вы там не согласны? С тем, что связь у нас по сути неорганизована (или, скорее, дезорганизована)? Если корабль доводят до такого состояния, что у него работает ОДИН передатчик из ПЯТИ, то абсолютно не важно - новейший это Мистраль или старенький Цезарь Куников. Американцы линкоры времен ВМВ во время первой иракской войны использовали - и со связью (и ее современностью) проблем у них почему-то не было. Ну разумеется - надо обязательно выбросить миллиарды на покупку Мистраля, чтоб связь заработала! А поставить на имеющийся корабль новое оборудование связи (или уж хотя бы старое отремонтировать) ума не хватает? Полностью согласен с автором поста на ВИФе.

spam_test> Уровень кувалды и такой-то матери, вся иностранная техника нежная и т.д. и т.п.
Там речь идет не о "нежности иностранной техники", а о вполне отечественных недостатках обслуживания техники, а также о том, что вместо того, чтобы строить единую систему закупаются отдельные, слабо друг с другом соотносящиеся, образцы. Без дум о том, а как же все это будет функционировать вместе. А "кувалдой и такой-то матерью" как раз и довели БПК Куников до такого состояния. И Мистраль доведут. И все что угодно. Вне зависимости от современности девайса.

cyborn> а также о том, что вместо того, чтобы строить единую систему закупаются отдельные, слабо друг с другом соотносящиеся, образцы.

А "русский" Мистраль назовут "Цесаревичем".. Ну и три следующих соответственно...

сyborn> Там речь идет не о "нежности иностранной техники", а о вполне отечественных недостатках обслуживания техники
там речь идет не о недостатках, там речь идет о том, что советские военные органически не желают исправлять эти недостатки. Им и так сойдет, никакого стремления вперед. Сейчас ситуацию можно исправить только одним способом, уволить к чертовой матери верхнее звено, пусть и с почетной пенсией и не подпускать их на пушечный выстрел.
Да все это и здесь вы видели, когда полковник доказывал крутость советских минометов перед американскими.

spam_test> Да все это и здесь вы видели, когда полковник доказывал крутость советских минометов перед американскими.

Здесь — это где?

spam_test> Сейчас ситуацию можно исправить только одним способом, уволить к чертовой матери верхнее звено, пусть и с почетной пенсией и не подпускать их на пушечный выстрел.
Вы прям как товарищ Сталин...

Jerard> Вы прям как товарищ Сталин...
Товарищ Сталин поставил начальником генштаба старика Шапошникова.
А предложенная идея - в духе Хрущева, вот тот как раз "старых пердунов в лампасах" разогнал.

Полл> Товарищ Сталин поставил начальником генштаба старика Шапошникова.

Ну старик старику рознь. Товарищ Сталин необходимые для будущей войны меры предпринял.

Полл> А предложенная идея - в духе Хрущева, вот тот как раз "старых пердунов в лампасах" разогнал.

А товарищ Хрущев-нет.

spam_test> там речь идет не о недостатках, там речь идет о том, что советские военные органически не желают исправлять эти недостатки. Им и так сойдет, никакого стремления вперед. Сейчас ситуацию можно исправить только одним способом, уволить к чертовой матери верхнее звено, пусть и с почетной пенсией и не подпускать их на пушечный выстрел.
Абсолютно согласен... Надо обновлять кадры.... Нужны те люди, которым в кайф работаь с новыми военными гаджетами, а не играть в "каменные лица" с телефонистками и машинистками.

spam_test> там речь идет не о недостатках, там речь идет о том, что советские военные органически не желают исправлять эти недостатки. Им и так сойдет, никакого стремления вперед.
Что есть "советские" военные? Военные, получившие образование и опыт в СССР? Вы их так противопоставляете, будто есть некие новые "российские" (новорусские?) военные, которые суть блестящие командиры и вообще поборники инноваций и нанотехнологий (тм). Выбор-то какой у нас? Армия - отражение общества. То же самое происходит и на гражданке - в промышленности, в чиновничестве.

spam_test> Сейчас ситуацию можно исправить только одним способом, уволить к чертовой матери верхнее звено, пусть и с почетной пенсией и не подпускать их на пушечный выстрел.
Уволить-то конечно недолго, только вот - кем их заменить? Кого предлагаете в генералы двигать? Поколение офицеров, воспитанное в 90-е? Или сразу призывников в генералы набирать?
Армию нужно реформировать? Несомненно. Но делать это нужно прежде всего подготовкой обученной по современным программам, и при этом стоящей на прочном фундаменте предыдущих поколений смены. А не массовых увольнений к чертовой или какой-либо другой матери тех, кто еще помнит, на что была когда-то похожа настоящая армия. Потому что так мы рискуем потерять даже то немногое, что имеем сейчас, а армия превратится в подобие грузинской - красивой на параде, "компактной", "мобильной", "высокооснащенной", но абсолютно бесполезной.

chatskiy> может, конечно, сайт МО Белоруссии выставляет у себя фотографии страйкболистов... но я сомневаюсь

Не думали, что белорусский сайт выставляет фото белорусских военных?

Бяка> РЭБ может помешать, при определённых условиях. И этих условий всё меньше. И требуется всё более мощная техника, для эффективного подавления.

Больше электроники и связи - меньше условия для РЭБ? Не наоборот?

п.с. Как уже сказали, не стоит забывать и о ЭМ оружии и о ЯО.

Savage> Не думали, что белорусский сайт выставляет фото белорусских военных?

вы чем троллить, лучше сходите в гугл, почитайте про "Запад-2009", и много вопросов отпадут сами собой.

vasilisk> Не уверен, что в СССР с ЕСУВ все было бы зашибись. Точнее, уверен в обратном. Ибо самую малость застал советские методики разработки АСУ, в том числе войсковых...

Есть маленькая такая заковыка, мешающая употреблять оборот "было бы" - АСУ "Маневр"
Можно ее ругать или хвалить, но она была и до батальонного звена была доведена (ГСВГ и ВС стран ОВД) и могла решать задачи межвидового взаимодействия (ПВО, ВВС). Не самая лучшая, мягко говоря, аппаратная база, но очень интересное алгоритмическое, программное и методическое обеспечение и логика работы. Можно было бы ее доводить, но после 1991 года из состава разработчиков и изготовителей выпал весь белорусский кусок, а это очень и очень много. Из того, что осталось попытались слепить "Полет-К", а потом все спихнули в Воронеж. Ну-ну. Пусть Воронеж сначала заставит 168-е семейство нормально работать в ППРЧ и управляться по RS-232, а потом уже заявляет, что они впервые в советской и российской истории что-то такое сваяли...

Savage> Солдат будущего.
Ух, какое суровое лицо! Хоть щас на патриотический плакат!

Savage> Солдат будущего.
А что у него на шлеме? И почему такое большое? Ну как с таким шнуром ползти в кустах?

Серокой> А что у него на шлеме? И почему такое большое? Ну как с таким шнуром ползти в кустах?

Серокой> А что у него на шлеме?
Телевизор у него на шлеме.

Серокой> И почему такое большое?
Опытовое производство плюс "Мороз-4".

Серокой> Ну как с таким шнуром ползти в кустах?
Два варианта - разрабатывать форму и снаряжение, в которой эти "шнуры" будут вшиты, или создавать беспроводную систему и привешивать к каждому девайсу автономный источник энергии.
Мне больше нравится первый вариант.

Savage>> Солдат будущего.
Серокой> А что у него на шлеме? И почему такое большое? Ну как с таким шнуром ползти в кустах?

люди вот что говорят:

Это носимая часть комплекса управления и целеуказания расчета ПЗРК. Жилетку для размещения блоков сваял ЦНИИ "ТОЧМАШ". При этом даже не задумываясь, что помимо этих самых блоков бойцу неплохо бы хоть пару магазинов и гранат иметь. Так, на всякий случай... Хрень на каске — целеуказатель. Показывает бойцу, куда и насколько ему довернуться, чтобы захватить ту цель, которая ему назначена для поражения. Идея неплохая, но реализация... Жуткий ЭЛТ-шный монохромный дисплей а-ля трубка осциллографа. Приблуду тут же окрестили "...й во лбу" ;о)

 

UPD: тут уже дали эту ссылку постом выше, пока я писал )

Полл> Опытовое производство
Вот разве что это как-то оправдывает... Ну простите, это ж конец 80-х, начало 90-х!

Серокой> Вот разве что это как-то оправдывает... Ну простите, это ж конец 80-х, начало 90-х!

Это ведь никого не удивляет. Как не удивляет никого тот факт, что вместо того, чтобы построить заводы для производства современной элементной базы, деньги идут в стабфонды и прочие заначки. Верхняя Вольта с ракетами...

leon-iv> Все хорошо но кто этим будет пользоватся. Все офицеры старше майора с компьютером на ВЫ. Адекватно этим смогут пользоватся не больше 30 % офицеров при нормальном интерфейсе.
Остальных - уволить за профнепригодность!
Серокой> И почему такое большое?
Чтобы можно было взять её за провод и, размахнувшись, поражать противника!

leon-iv>> Все хорошо но кто этим будет пользоватся. Все офицеры старше майора с компьютером на ВЫ.

зря вы так, полно молодых майоров-подполковников которые нормально в компах шарят (типа моих ровесников кто из армии не уволился)

вот генералы - да, им вся эта компьютерная грамотность не нужна )))

leon-iv> Все офицеры старше майора с компьютером на ВЫ
Ну это ты брат загнул! Не разогнёшь.