-
/1101552-1236538218_8.jpg)
ПКР П-700 Гранит. Шифры и индексы.
путаница...Теги:
ko4evnik
sas1975kr> Так все таки что такое П-700 - индекс ракет или комплекса?
sas1975kr> И насколько корректно называть ракету "Гранит"?
следует читать "ракета известная под индексом П-700 для ракетного комплекса созданного по теме "Гранит""
sas1975kr>Гранитом называют ПЛАРК, комплекс и саму ракету.
ПЛАРК проходила под шифром "Антей".
вообще "Гранит" - это еще и сам ЦНИИ "Гранит" которое делало КСУ под этот комплекс
// www.missiles.ru
sas1975kr> И насколько корректно называть ракету "Гранит"?
следует читать "ракета известная под индексом П-700 для ракетного комплекса созданного по теме "Гранит""
sas1975kr>Гранитом называют ПЛАРК, комплекс и саму ракету.
ПЛАРК проходила под шифром "Антей".
вообще "Гранит" - это еще и сам ЦНИИ "Гранит" которое делало КСУ под этот комплекс
missiles.ru :: ЦНИИ Гранит
missiles.ru - russian missile technology, 1-st RUSSIAN MISSILE SITE, 1-й Российский сайт о ракетной технике и технологии, ЦНИИ Гранит// www.missiles.ru
Это сообщение редактировалось 15.06.2010 в 22:05
инфо
инструменты
Вованыч_1977> Это не легенды.
Надо у URI45 спросить, по каким индексам его учили... Я вот вообще никогда индексов "П-ххх" по новым комплексам не видел.
Надо у URI45 спросить, по каким индексам его учили... Я вот вообще никогда индексов "П-ххх" по новым комплексам не видел.
ko4evnik> 3МXX и 3КXX - это индексы ГРАУ. которые как бы говорят нам что "изделия приняты на военными на снабжение".
Вы не правы. Во-1, формально это индексы не ГРАУ, а флотского заказывающего управления. Во-2, есть куча образцов которым оч. далеко до "приняты военными на снабжение". Эти все индексы существуют для несекретной переписки.
ko4evnik> "Гранит" - и прочие рыбьи имена - индекс темы в промышленности
... но присваивается тоже военными прям с выдачи ТЗ
ko4evnik> ПЛАРК проходила под шифром "Антей"
"Антей" это 949А, а просто 949 это таки "Гранит"...
Вы не правы. Во-1, формально это индексы не ГРАУ, а флотского заказывающего управления. Во-2, есть куча образцов которым оч. далеко до "приняты военными на снабжение". Эти все индексы существуют для несекретной переписки.
ko4evnik> "Гранит" - и прочие рыбьи имена - индекс темы в промышленности
... но присваивается тоже военными прям с выдачи ТЗ
ko4evnik> ПЛАРК проходила под шифром "Антей"
"Антей" это 949А, а просто 949 это таки "Гранит"...
Capt(N)
ko4evnik> 3МXX и 3КXX - это индексы ГРАУ. которые как бы говорят нам что "изделия приняты на военными на снабжение". опираясь на них работают всякие кладовщики, экспедиторы и военпреды. у которых задача в принципе - доставить ящик из точки А в точку Б
да не только и не столько кладовщики упр.РАВ по этим же индексам работает, как и все остальные. Все это "изделия" с соответствующим шифром.
да не только и не столько кладовщики
упр.РАВ по этим же индексам работает, как и все остальные. Все это "изделия" с соответствующим шифром.
ko4evnik>> 3МXX и 3КXX - это индексы ГРАУ. которые как бы говорят нам что "изделия приняты на военными на снабжение".
muxel> Вы не правы. Во-1, формально это индексы не ГРАУ, а флотского заказывающего управления.
это все впрос тонкий и как минимум дискуссионный.
но вообще эта система не флотская, а "общеармейская".
по крайней мере всякие 9П113 и 9С19 - индексы из той же оперы.
там даже для разных ящиков и укупорок имеются такие.
muxel>Во-2, есть куча образцов которым оч. далеко до "приняты военными на снабжение". Эти все индексы существуют для несекретной переписки.
я же не сказал "приняты на вооружение". всякие опытовые работы тоже надо как то обеспечивать
ko4evnik>> "Гранит" - и прочие рыбьи имена - индекс темы в промышленности
muxel> ... но присваивается тоже военными прям с выдачи ТЗ
вроде бы изначально они продукт некоей "смешанной" комиссии.
если военным дать волю они все подряд будут называть "Удар" "Шторм" "Ураган" или "ВсемПисец"...
muxel> Вы не правы. Во-1, формально это индексы не ГРАУ, а флотского заказывающего управления.
это все впрос тонкий и как минимум дискуссионный.
но вообще эта система не флотская, а "общеармейская".
по крайней мере всякие 9П113 и 9С19 - индексы из той же оперы.
там даже для разных ящиков и укупорок имеются такие.
muxel>Во-2, есть куча образцов которым оч. далеко до "приняты военными на снабжение". Эти все индексы существуют для несекретной переписки.
я же не сказал "приняты на вооружение". всякие опытовые работы тоже надо как то обеспечивать
ko4evnik>> "Гранит" - и прочие рыбьи имена - индекс темы в промышленности
muxel> ... но присваивается тоже военными прям с выдачи ТЗ
вроде бы изначально они продукт некоей "смешанной" комиссии.
если военным дать волю они все подряд будут называть "Удар" "Шторм" "Ураган" или "ВсемПисец"...
muxel>> ... но присваивается тоже военными прям с выдачи ТЗ
ko4evnik> вроде бы изначально они продукт некоей "смешанной" комиссии.
ЕМПНИ, чистое творчество промышленности военные дают ТТЗ на разработк образца оружия, а шифр названия НИОКРа уже придумывают не они
ko4evnik> вроде бы изначально они продукт некоей "смешанной" комиссии.
ЕМПНИ, чистое творчество промышленности
военные дают ТТЗ на разработк образца оружия, а шифр названия НИОКРа уже придумывают не они
muxel> ... но присваивается тоже военными прям с выдачи ТЗ
Не всегда
muxel> "Антей" это 949А, а просто 949 это таки "Гранит"...
Точно так - шифр первых двух "батонов" "Гранит" (вполне возможно, как-то связано и с названием РК).
Не всегда
muxel> "Антей" это 949А, а просто 949 это таки "Гранит"...
Точно так - шифр первых двух "батонов" "Гранит" (вполне возможно, как-то связано и с названием РК).
ko4evnik> З.Ы. а индекс П-700 появился ЕМНИП у Павлова в брошюрках... или у Широкорада...
Ну, ХЗ, я бы не был столь категоричным... Во всяком случае, в переписке встречал (пару раз точно) именно П-ХХХ
Ну, ХЗ, я бы не был столь категоричным... Во всяком случае, в переписке встречал (пару раз точно) именно П-ХХХ
muxel>> "Антей" это 949А, а просто 949 это таки "Гранит"...
Вованыч_1977> Точно так - шифр первых двух "батонов" "Гранит" (вполне возможно, как-то связано и с названием РК).
"бис его знает" (с)
но вот например фотка К-442 - а она была 8й в строю 949/949А:
видим надпись "Антей" и циферку VIII
Вованыч_1977> Точно так - шифр первых двух "батонов" "Гранит" (вполне возможно, как-то связано и с названием РК).
"бис его знает" (с)
но вот например фотка К-442 - а она была 8й в строю 949/949А:
видим надпись "Антей" и циферку VIII
Прикреплённые файлы:
ko4evnik> видим надпись "Антей" и циферку VIII
Всё правильно, "Челябинск" относится к пр.949А (шифр "Антей")
Всё правильно, "Челябинск" относится к пр.949А (шифр "Антей")
ko4evnik>> видим надпись "Антей" и циферку VIII
Вованыч_1977> Всё правильно, "Челябинск" относится к пр.949А (шифр "Антей")
да. но почему он тогда 8-ой, если должен быть 6-ым?
Вованыч_1977> Всё правильно, "Челябинск" относится к пр.949А (шифр "Антей")
да. но почему он тогда 8-ой, если должен быть 6-ым?
ko4evnik> но почему он тогда 8-ой, если должен быть 6-ым?
Теперь логику понял . Но ответить почему, думаю, смогут только те, кто непосредственно герб сей малевал
Теперь логику понял
. Но ответить почему, думаю, смогут только те, кто непосредственно герб сей малевал
muxel> А это вы наверное заметку для википедии пишете?
Не совсем. Или совсем не. Я по БРПЛ в основном. Но вопрос корректности именования очень интересует.
muxel> Называется все это скорее всего КРВ "Гранит"
Скорее всего...
А никаких регламентирующих документов нет?
muxel> Индексы серии "П-ххх" это секретные военные обозначения, по крайней мере в промышленности не используются.
Обозначения комплекса или ракеты?
muxel> Как тут уже писали со ссылками, "Гранит" это П-50. Индекс П-700 скорее всего был выведен оналитиками из аналогии П-500, где про "500" подумали что это дальность и начали фантазировать... Так например про "Вулкан" ходят легенды что он называется П-1000 и дальность у него 1000 км
Если увидишь на клетке со слоном надпись мышь, не верь глазам своим
А по ссылке Малахит, Аметист, Базальт - то ракета, то комплекс...
muxel> Справедливо ли именовать саму ракету "П-50" - не знаю... Ее индекс 3М45 в любом снаряжении.
А 3М15 придумка?
Не совсем. Или совсем не. Я по БРПЛ в основном. Но вопрос корректности именования очень интересует.
muxel> Называется все это скорее всего КРВ "Гранит"
Скорее всего...
А никаких регламентирующих документов нет?
muxel> Индексы серии "П-ххх" это секретные военные обозначения, по крайней мере в промышленности не используются.
Обозначения комплекса или ракеты?
muxel> Как тут уже писали со ссылками, "Гранит" это П-50. Индекс П-700 скорее всего был выведен оналитиками из аналогии П-500, где про "500" подумали что это дальность и начали фантазировать... Так например про "Вулкан" ходят легенды что он называется П-1000 и дальность у него 1000 км
Если увидишь на клетке со слоном надпись мышь, не верь глазам своим
А по ссылке Малахит, Аметист, Базальт - то ракета, то комплекс...
muxel> Справедливо ли именовать саму ракету "П-50" - не знаю... Ее индекс 3М45 в любом снаряжении.
А 3М15 придумка?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
Ну с "Гранитом" вроде разобрались, может и с "Москитом" проясним? А то в мурзилках встречаются два варианта: П-100 и П-270, где правда?
Dolphin69> Ну с "Гранитом" вроде разобрались, может и с "Москитом" проясним? А то в мурзилках встречаются два варианта: П-100 и П-270, где правда?
Я не разобрался...
А по П-100 уже на авиационном говорил. Этот Индекс Широкорад отдает КР КБ Бериева П-100 Буревестник...
Я не разобрался...
А по П-100 уже на авиационном говорил. Этот Индекс Широкорад отдает КР КБ Бериева П-100 Буревестник...
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
Dolphin69> Ну с "Гранитом" вроде разобрались, может и с "Москитом" проясним?
3М80
3М80
Snake
Dolphin69>> Ну с "Гранитом" вроде разобрались, может и с "Москитом" проясним?
Вованыч_1977> 3М80
А что такое 3М82, которая во всю фигурирует у китайцев как установленная на второй паре 956ЭМ?
Вованыч_1977> 3М80
А что такое 3М82, которая во всю фигурирует у китайцев как установленная на второй паре 956ЭМ?
Snake> А что такое 3М82, которая во всю фигурирует у китайцев как установленная на второй паре 956ЭМ?
Если верить официальному источнику производителя 404 Not Found , то на китайских эсминцах 956ЭМ стоит комплекс с ракетой 3М80МВЭ, а 3М82 в различных мурзилках фигурирует как Москит-М для 11551, 956А и т.д.
Если верить официальному источнику производителя 404 Not Found , то на китайских эсминцах 956ЭМ стоит комплекс с ракетой 3М80МВЭ, а 3М82 в различных мурзилках фигурирует как Москит-М для 11551, 956А и т.д.
Dolphin69> а 3М82 в различных мурзилках фигурирует как Москит-М для 11551, 956А и т.д.
Правильно фигурирует, ибо ПКР 3М-82 - это П-105 - "Москит-М". П - это комплекс, но называют все, как хотят, т.е. некорректно. Раньше было - КРВ или КРО. Кстати, а никто не в курсе, почему все комплексы стали обозначать на П-?
Правильно фигурирует, ибо ПКР 3М-82 - это П-105 - "Москит-М". П - это комплекс, но называют все, как хотят, т.е. некорректно. Раньше было - КРВ или КРО. Кстати, а никто не в курсе, почему все комплексы стали обозначать на П-?
Curious> П - это комплекс, но называют все, как хотят, т.е. некорректно. Раньше было - КРВ или КРО. Кстати, а никто не в курсе, почему все комплексы стали обозначать на П-?
По вашей же картинке по Москиту - П-100=ракета. Я чаще всего "в мурзилках" в такой привязке и встречал. Ракета П-"Х" комплекса "Y"
Откуда первая картинка, если не секрет?
По вашей же картинке по Москиту - П-100=ракета. Я чаще всего "в мурзилках" в такой привязке и встречал. Ракета П-"Х" комплекса "Y"
Откуда первая картинка, если не секрет?
Эх, жалко - королевство маловато , разгуляться негде! Ну ничего! Я поссорюсь с соседями! Это я умею. (с)
Судя по разнообразным источникам на литер П начинались и ракеты, и ракетные комплексы и ЕМНИП только ПКР. Поскольку большинство ПКР придумал КБМ, могу предположить, что он дал (предложил) "тайное" сокращение от слова "П"ротивокорабельный. (А почему "Ы" - чтобы никто не догадался) Далее, в духе запутывания сил противника и своих сил, по мере возникновения новых комплексов эта традиция стала распространяться то на ракету, то на комплекс в целом. Это как литер М и К в индексном наименовании - 3М-45, 4К-75. Почему - знает (знал) только узкий круг тех кто это присваивал. Т.к. 3М и 4К были и лодочные ракеты и корабельные, и крылатые и баллистические...
Главная задача - мозги запудрить, а заодно и тему можно открыть для обсуждения, - чем П-50 отличается от П-700.
Вот так и пишется история ракетного оружия...
Главная задача - мозги запудрить, а заодно и тему можно открыть для обсуждения, - чем П-50 отличается от П-700.
Вот так и пишется история ракетного оружия...
Deep Blue Sea
plutong> Вот так и пишется история ракетного оружия...
Красиво, но П-5, П-7, П-10, П-20, П-21, П-22, П-40, П-100 "Буревестник" и П-750 "Метеорит" были СКР...
Красиво, но П-5, П-7, П-10, П-20, П-21, П-22, П-40, П-100 "Буревестник" и П-750 "Метеорит" были СКР...
Carpe noctem, quam minime credula postero
Тогда тем более - задача запутать всех. Таксономия вооружений по этой причине - неблагодарное дело...
Это сообщение редактировалось 18.06.2010 в 19:37
Curious> П - это комплекс, но называют все, как хотят, т.е. некорректно. Раньше было - КРВ или КРО.
"Оникс", например, это КРВ
D.B.S.> Красиво, но П-5, П-7, П-10, П-20, П-21, П-22, П-40, П-100 "Буревестник" и П-750 "Метеорит" были СКР...
Вот тот же П-750 тоже не очень внятный индекс Да и П-20 была не одна...
sas1975kr> Откуда первая картинка, если не секрет?
Из последней юбилейной книшки "Альтаира"...
sas1975kr> А никаких регламентирующих документов нет?
Есть конечно, просто мы к ним не допущены
"Оникс", например, это КРВ
D.B.S.> Красиво, но П-5, П-7, П-10, П-20, П-21, П-22, П-40, П-100 "Буревестник" и П-750 "Метеорит" были СКР...
Вот тот же П-750 тоже не очень внятный индекс
Да и П-20 была не одна...sas1975kr> Откуда первая картинка, если не секрет?
Из последней юбилейной книшки "Альтаира"...
sas1975kr> А никаких регламентирующих документов нет?
Есть конечно, просто мы к ним не допущены
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 14.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.06.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
