малый ракетный корабль проекта 21631 "Торнадо"

Фагот> Алексей Никольский из "Ведомостей" пишет на ВИФе:

Интересно, кому на смену придут 21631-ые. Если я правильно понял их ТТХ - они достаточно универсальны, с другой стороны нет никакого смысла плодить разные типы в одном классе (хотя только фрегатов у нас на сегодня строится 4-ре типа - все -таки похоже, это наш крест).

Отсюда вывод - дальнейшие развитие 12411 как базового проекта для многоцелевых кораблей ОВР не планируется?

wert> Интересно, кому на смену придут 21631-ые. Если я правильно понял их ТТХ - они достаточно универсальны
Может 21632 ? По вооружению это в чистом виде замена МПК 12341.

Udaff> Может 21632 ? По вооружению это в чистом виде замена МПК 12341.
Именно 21631 (!). Для ВМФ РФ именно так. 632 - на экспорт.

12341 - это МРК, а не МПК. Да и Гибка до характеристик даже Осы не дотягивает.

Фагот>> Алексей Никольский из "Ведомостей" пишет на ВИФе:
wert> Интересно, кому на смену придут 21631-ые...
Да вообще интересно, как будут выглядеть 11356 в исполнении для ВМФ РФ и 21631. Пока, я так понимаю, никто толком не знает?

sevstud1986> 12341 - это МРК, а не МПК.
Это была описька

sevstud1986> Да и Гибка до характеристик даже Осы не дотягивает.
Ну это сказать. "Оса" с современными ПКР бороться не способна.

Фагот> Да вообще интересно, как будут выглядеть 11356 в исполнении для ВМФ РФ и 21631. Пока, я так понимаю, никто толком не знает?

Ну почему же не знает
Знает ДенисКА, который на Паралае запостил модель 11356М

Да и по 21631 есть намётки: на этой схеме смотрим вариант "Буяна" с "Яхонтами", и мысленно представляем, что вместо "Яхонтов" - клабы. Неясно. правда, как они будут летать из наклонных ПУ.

sevstud1986> Да и по 21631 есть намётки: на этой схеме смотрим вариант "Буяна" с "Яхонтами", и мысленно представляем, что вместо "Яхонтов" - клабы. Неясно. правда, как они будут летать из наклонных ПУ.

А точно будут клабы? Или таки яхонты?)

Aluette> А точно будут клабы? Или таки яхонты?)

НЯЗ, клабы. Рад буду, если окажусь неправ и там будут-таки Ониксы.

мне кажется вариант с Уранами предпочтительнее намного, дешево и боекомплект есть, а ещё бы туда пакет вмастрячить (можно даже вместо уранов)... так вообще цены бы не было кораплику.. Как раз к разговорам об Корветах ОВРа. А большой калибр Яхонтовый будет на 11356М

Фагот>> Да вообще интересно, как будут выглядеть 11356 в исполнении для ВМФ РФ и 21631. Пока, я так понимаю, никто толком не знает?
sevstud1986> Ну почему же не знает
sevstud1986> Знает ДенисКА, который на Паралае запостил модель 11356М

вот на счёт данной модели всё ж соврешенно не понятно чем же они от индусов то отличаются, имхо на данной схеме даже а-190 в экспортном исполнении.

paddlealex> вот на счёт данной модели всё ж соврешенно не понятно чем же они от индусов то отличаются, имхо на данной схеме даже а-190 в экспортном исполнении.

У индусов ЗРК,по моему,не УВП

Собственно, непонятна глубина мышления современных российских флотоводцев. Зачем-то на глубоководный и достаточно обширный театр Черноморского флота решили направить плоскодонный ракетный катер с низкой скоростью хода (ок. 26 уз, если память не подводит) на основе МАК пр. 21630 "Буян". Под эту музыку спишут действительно морские МРК пр.1234 без достойной замены.
Или я что-то не понимаю, или маразм крепчает (с)?
P.S. Возможно, конечно они нужны на Азовском море, которое мелководное... Но это печально, раз флот загоняют обратно в эпоху Петра I...


Для справки ссылка на описание системы катеров Торнадо

J.F.> Собственно...

Ну вот на скорую руку рядом поставил их. Пропорции вроде сохранил.

J.F.> Или я что-то не понимаю, или маразм крепчает (с)?
Корабли нужны вчера, времени на разработку новых проектов просто нет.

J.F.> Под эту музыку спишут действительно морские МРК пр.1234
"Морские" их единственное достоинство, кораблики давно устарели

Повтор

направить плоскодонный ракетный катер
А вы угол килеватости на 1234 видели?

Udaff> Корабли нужны вчера, времени на разработку новых проектов просто нет.
Корабли строятся на 15-20 лет минимум. Нет смысла строить "барахло". Оправдание, приведенное вами, это иллюзия. Разработать проект ракетного катера сейчас - года 2.

Udaff> "Морские" их единственное достоинство, кораблики давно устарели
Я не утверждал обратное! Но им нужна адекватная замена, а не очередной несбалансированный эрзатц-измышлизм.

J.F.> . Зачем-то на глубоководный и достаточно обширный театр Черноморского флота решили направить плоскодонный ракетный катер с низкой скоростью хода (ок. 26 уз, [/url]

Ну кто из обывателей разбираеться в скорости хода?А тут такое название ТОРНАДО.Потом скажут скорость хода в километрах в час и народ ваще припухнет.Я это называю одним из сравнительно честном способе информации добрых пейзан.

MURANO> направить плоскодонный ракетный катер
MURANO> А вы угол килеватости на 1234 видели?

У 1234 осадка нормальная и соотношение ширины к осадке тоже. Плоскодонное днище у него только в корме, но оно сравнительно хорошо заглублено и мореходность от этого не так сильно страдает. 4 балла он нормально еще держит.

Я думаю по мореходности они одинаковы.Даже уверен,что в водоизмещающем режиме Торнадо будет выглядеть лучше.

J.F.> Корабли строятся на 15-20 лет минимум. Нет смысла строить "барахло".
Барахло в данном случае 1234. А когда вместо 21361 появятся более адекватные корабли, их можно будет перевести на Каспий, передать пограничникам, продать в конце концов. Сейчас же надо штаны поддержать, чтоб к 2020 г. не остаться с голой опой.

J.F.> Разработать проект ракетного катера сейчас - года 2.
Да пару лет на проведение конкурсов и тендеров.

J.F.> Я не утверждал обратное! Но им нужна адекватная замена.
Не уверен что замена МРК нужна. Даже скорее наоборот, думаю кораблям такого класса, как и ракетным катерам, давно пора на заслуженный отдых вслед за катерами торпедными.

Особенно с Ониксами..

Udaff> Не уверен что замена МРК нужна. Даже скорее наоборот, думаю кораблям такого класса, как и ракетным катерам, давно пора на заслуженный отдых вслед за катерами торпедными.
Не буду спорить, но у меня относительно 1234 "другое мнение" (с)! ПМСМ, 1234 это один из немногих по настоящему сбалансированных кораблей советского ВМФ. Да, у них были определенные технические и кораблестроительные недостатки и нельзя назвать их оптимальными, но они очень близко подобрались к идеальному малому ударному кораблю.

MURANO> Особенно с Ониксами..
И с Ониксами тоже. Если взять Черное море, то с защитой побережья справятся береговые комплексы с тем же Ониксом. Для удара по эскадре супостата у берегов туретчины лучше подходит авиация.

J.F.> Не буду спорить, но у меня относительно 1234 "другое мнение" (с)! ПМСМ, 1234 это один из немногих по настоящему сбалансированных кораблей советского ВМФ.
Может быть, не буду спорить что было в 1970-е годы. Ибо сейчас другое время, и другое оружие.

J.F.> плоскодонный ракетный катер с низкой скоростью хода (ок. 26 уз, если память не подводит) на основе МАК пр. 21630 "Буян".

Скорость у него вроде 28 узлов, но это сейчас в общем-то неважно. ± 2 узла для ПКР и авиации абсолютно безразличны.

J.F.> Под эту музыку спишут действительно морские МРК пр.1234 без достойной замены.

Тут есть два вопроса -
Первый - А они (1234) действительно морские?
Вроде как БС в Средиземке, для этих кораблей была задачей отнюдь не тривиальной и из-за мореходности тоже.
Второй - Вы уверены что мореходность "плоскодонного" Буяна хуже чем у пр 1234?
Астрахань (корпус) построена с использованием данных науки, которых не было, когда строили 1234. Госы таки проводились на Балтике, а не в озере, да и ЕМНИП Каспиские шторма, тоже моряками поминаются с уважением.