Конец Кубинки

Ведмедь> ааа... дак сверхлюдям нужен специальный аэропорт для их личных самолетов-вертолетов. И Чтоб таможни не было - кокаин беспошлинно таскать
ну, если не считать, что это вместо кубинки, то я даж как-бы не против: мож продавят упрощение правил выполнения полетов для частников.. Или как оно в рф зовется - "об использовании воздушного пространства?"
а это как-бы на пользу всей авиации в рф будет..

Bredonosec> а это как-бы на пользу всей авиации в рф будет..

Конечно, на пользу - сверхлюди в оснащение аэропорта вложат денюжку. А уж обратно его взять завсегда можно - исключительно в связи с ростом международной напряженности или по иным стратегическим соображениям

Dio69> Присяга была при коммунизьме - тогда за идею служили.
Dio69> А теперь армия - контрактная, основана на материально-денежных отношениях... Гы...

Спасибо, законспектировал в раздел: "Я в армии не служил, но точно знаю там..."
Даю лично тебе в качестве презента. Особо внимательно читать первый пункт.

Статья 40. Военная присяга и обязательство

(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1. Военнослужащий, являющийся гражданином, впервые поступивший на военную службу, или гражданин, не проходивший военной службы и впервые призванный на военные сборы, приводится к Военной присяге перед Государственным флагом Российской Федерации и Боевым Знаменем воинской части.

(в ред. Федерального закона от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Утверждается следующий текст Военной присяги:

"Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своему Отечеству - Российской Федерации.

Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.

Клянусь достойно исполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество".

3. Военнослужащий, являющийся иностранным гражданином, впервые поступивший на военную службу в Российской Федерации, дает обязательство.

Утверждается следующий текст обязательства:

"Я, (фамилия, имя, отчество), даю обязательство соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, достойно исполнять воинский долг".

(п. 3 введен Федеральным законом от 11.11.2003 N 141-ФЗ)

Федеральный закон "О воинской обязанности и военной службе" от 28.03.1998 N 53-ФЗ \ Консультант Плюс

Подборка наиболее популярных федеральных законов и кодексов РФ с возможностью полнотекстового ознакомления и скачивания. Правовая база Консультант Плюс

// www.consultant.ru

 

 

MIKLE> в известной статье некоего конструктора чёрным по белому написано что де треть-половина впк-м/мо.

Может в некой статье некоторого журналиста прикрвышегося каким-то конструктором?
На журналиста в суд не подашь, фамилия "некоего конструктора" не указана... Прижми писаке хвост и он сразу в отказ: "Это не Вы" ...

Bachet> Лучше уж уехать из под Москвы, что тут делать то, ни леса хорошего нет, кругом дороги, автомобили проходу не дают своими газами. Лучше уж под Липецк..

Липецк - традиционно авиационный город, да и там неплохо (мне лично нравится) - климат хороший. Да и городу польза.

Bachet>> Лучше уж уехать из под Москвы, что тут делать то
Ведмедь> Липецк - традиционно авиационный город, да и там неплохо (мне лично нравится) - климат хороший. Да и городу польза.

Был на работе товарищ из Липецка (хотя родился тоже) в Калининграде), занимался авиационными двигателями, не знаю, там ли.
В Липецке жара - не люблю, вот кончился снег, что теперь делать?, на лыжах не поездишь. Плохо, а лыжероллерные трассы нет ума для людей сделать. Лучше свои дачные коттеджи на ворованые откатные деньги строить.
Все подмосковье застроили уже. Да и Липецке наверно также. Там ведь почти степная зона, овраги, голая, почти безлесая земля?

Bachet> Все подмосковье застроили уже. Да и Липецке наверно также. Там ведь почти степная зона, овраги, голая, почти безлесая земля?

Там Черноземье. Лесов там особенных нет, главное там иное - Липецкий авиацентр

Bachet> Липецк, так Липецк.
Bachet> Хотя меня больше интересует по сухому морозному климату Якутия - города Якутск, Жатай.

Вообще-то у нас тут двое из Якутска - но мне кажется, что там нет смысла делать авиационную столицу России

Bachet> Я слышал), что самая, самая авиа столица в России - это Самара. Там ведь жил знаменитый "тайный" ракетный конструктор? Недавно по тв про него говорили.

Сегодня такая столица - Комсомольск-на-Амуре.

Bachet> Хотя меня больше интересует по сухому морозному климату Якутия - города Якутск, Жатай. Кто-нибудь, что-нибудь там есть?

Э... начать с того что Жатай ни разу не город.

А так — у нас ничего и никого нету, я ничего не знаю и никому ничего не скажу !

И другим не советую

P.S> ЯСИА : Новости : «Геркулес» в небе Якутии летють чего-то, смотрють, чего смотрють не говорять

Bachet>> Хотя меня больше интересует по сухому морозному климату Якутия - города Якутск, Жатай. Кто-нибудь, что-нибудь там есть?
Алдан-3> Э... начать с того что Жатай ни разу не город.
Алдан-3> А так — у нас ничего и никого нету, я ничего не знаю и никому ничего не скажу !
Алдан-3> И другим не советую
P.S>> ЯСИА : Новости : «Геркулес» в небе Якутии летють чего-то, смотрють, чего смотрють не говорять

Спасибо за ссылку. "Наши" монголы-путешественники и бэкпекеры очень хвалят красоту Якутии, путешествующие автостопом, своим ходом из центральной России и через Якутск, аж до Сахалина.
Вроде сайт Жатая есть - почему и думаю, что это город, да и на атласе он есть.
Не знаю), с возрастом стал плохо переносить жару и влажность воздуха, поэтому хочется туда, где холодно и сухо, где можно долго по снегу получать нагрузки от лыж. А то снег у нас сошел, так всю зиму так хорошо на лыжах гонял, а сейчас нормальной физ. нагрузки нет. Да и предки по отцу откуда-то оттуда - вроде с севера Байкала, или с юга Якутии.

Bachet> с возрастом стал плохо переносить жару и влажность воздуха

У нас летом +40 легко.

Влажность, правда, обычно хвала богам низкая, но с жарой (и пылью, много пыли!) никаких проблем, увы

Dio69>> Присяга была при коммунизьме - тогда за идею служили.
Dio69>> А теперь армия - контрактная, основана на материально-денежных отношениях... Гы...
Redav> Спасибо, законспектировал в раздел: "Я в армии не служил, но точно знаю там..."
Redav> Даю лично тебе в качестве презента. Особо внимательно читать первый пункт.

Спасибо, отец родной!
Облагодетельствовал! Научил уму-разуму! ))))))))))))))))))))))))))
Присяга - это клятва на верность Родине. А не министру обороны и не министерству обороны. И ехать служить (а не воевать) на кудыкину гору она не обязывает.
Посему (в данном контексте) это мало отличается от трудового законодательства.
Не хочешь - не едь.

Dio69>>> Присяга была при коммунизьме - тогда за идею служили.
Dio69> Dio69>> А теперь армия - контрактная, основана на материально-денежных отношениях... Гы...
Redav>> Спасибо, законспектировал в раздел: "Я в армии не служил, но точно знаю там..."
Redav>> Даю лично тебе в качестве презента. Особо внимательно читать первый пункт.
Dio69> Спасибо, отец родной!
Dio69> Облагодетельствовал! Научил уму-разуму! ))))))))))))))))))))))))))
Как же иначе сынку, кто ж тебя кроме отца родного уму-разуму научит

Dio69> Присяга - это клятва на верность Родине. А не министру обороны и не министерству обороны. И ехать служить (а не воевать) на кудыкину гору она не обязывает.
Это хорошо, что понял о существовании присяги и про Родину вспомнил. Читай еще раз, внимательно, вдумчиво. Обязывает. Ты сейчас гонор свой можешь выказывать. Произнесешь присягу, а в ней имеются слова
Клянусь свято соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.

Подпись в соответствующем документе поставишь и не отвертишься от этого

"Я, (фамилия, имя, отчество), даю обязательство соблюдать Конституцию Российской Федерации, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников, достойно исполнять воинский долг"

Служивиые тебе быстро объяснят, кто прямой, а кто непосредственный начальник и кем тебе приходится Министр обороны

Dio69> Посему (в данном контексте) это мало отличается от трудового законодательства.
Какое умное слово "контекст". С трудовым законодательством сравниваешь, ню-ню... сходи в армию, послужи, а потом раскажешь как много общего увидишь... в контексте и без него



Dio69> Не хочешь - не едь.
Только люди желающие тебе зла поддержат в такой ... несуразности

И тебе ни чего не будет... ни бурки, ни шашки, ни коня (с)

Ты меня слушай и не шали в такой ситуевине ...если сподобишься "дров наломать", то тогда служивым тебя придется везти "в турне по памятным местам" на некоторый срок.
У толкового командира не забалуешь.

Pluton74> самая знаменитая авиабаза страны.. Сердюковщина на марше!

"ъ" на марше.

Сердюков: Кубинка как была, так и будет военным аэродромом. Мы собираемся провести ряд работ по его улучшению. И пилотажные группы должны там остаться. Другое дело, что практически любой военный аэродром может использоваться как объект двойного назначения. Если появятся какие-то серьезные предложения со стороны бизнеса, мы готовы рассматривать их в части совместной эксплуатации. У нас, кстати, многие аэродромы сейчас так эксплуатируются - в Анапе, Новосибирске, Петропавловске-Камчатском, Владивостоке и т.д.

Dio69>> Присяга - это клятва на верность Родине. А не министру обороны и не министерству обороны. И ехать служить (а не воевать) на кудыкину гору она не обязывает.

Dio69>> Посему (в данном контексте) это мало отличается от трудового законодательства.
Redav> Какое умное слово "контекст". С трудовым законодательством сравниваешь, ню-ню... сходи в армию, послужи, а потом раскажешь как много общего увидишь... в контексте и без него
Да я своё отслужил ваще-то. Так что... советники мне... это... вроде... как бы... на *** не пригождаются как бы.

Dio69>> Не хочешь - не едь.
Redav> Ты меня слушай и не шали в такой ситуевине ...если сподобишься "дров наломать", то тогда служивым тебя придется везти "в турне по памятным местам" на некоторый срок.
Redav> У толкового командира не забалуешь.

Спасибо, что научил. Поздновато только.
Ты же помнишь почему нельзя вые*ать женщину на Красной площади? Верно? Вот и здесь вот так...



А по теме - когда не нравится новое место службы - просто не едешь и всё тут. Это ничем не отличается от того, как если бы я приказал своему работнику ехать в командировку или секретарше танцевать на столе. Выбор у них всех ОДИНАКОВЫЙ.
Посему пока всё устраивает - работают. Если что-то не нравится - выбор свободный.
Мне лично не понравилось. Как и 80%-ам остальных сотрудников.
И все 80% никуда не поехали.

Поэтому и перевод Кубинки например в Уссурийск - это дело Минобороны. Если его устремления не совпадают с устремлениями военнослужащих - это горе этого самого Минобороны. Оно должно найти себе новых сотрудников. Там, в этом самом Уссурийске.

Dio69> Да я своё отслужил ваще-то.
Сомнительно если присягу и специфику военной службы не удосужился познать

Dio69> А по теме - когда не нравится новое место службы - просто не едешь и всё тут.
В качестве рядового срочника отгребаешь по полному дисциплинарно-уголовному "меню" и потом дома рассказы про ужастики армии.
Контрактником, офицером - на выход из армии в народное хозяйство с сопутствующей характеристикой по несоблюдению контракта. Раньше с такой статьей в МВД, ВВ, охранные структуры брали, а теперь говорят - пролет.

Dio69> Поэтому и перевод Кубинки например в Уссурийск - это дело Минобороны.
Согласен.

Dio69> Если его устремления не совпадают с устремлениями военнослужащих - это горе этого самого Минобороны.
Скорее это проблемы устремившихся на выход. Есть особо хитрые, но им почему-то долго приходится рвать на груди фуфайку доказывая какие они хорошие и безквартирные...

Ждем, что дальше будет с Кубинкой...

Redav> Ждем, что дальше будет с Кубинкой...

А если подумать. Ну что с ней может быть?
Новые Васюки там построить сложновато. Дыра дырой. Аэродром не закроют, судя по всему. Будут там пилотажники резвиться. Возможно даже расширят возможности для работы легкомоторников. Но для деловой авиации - это не аэродром.

Единственное, что было бы эффективным, это развитие, на базе таких аэродромов, аэромобильных частей вооружённых сил.

Redav> Сомнительно если присягу и специфику военной службы не удосужился познать
Это Вы мне?

Dio69>> А по теме - когда не нравится новое место службы - просто не едешь и всё тут.
Redav> В качестве рядового срочника отгребаешь по полному дисциплинарно-уголовному "меню" и потом дома рассказы про ужастики армии.
Ну причём тут рядовой срочник по теме топика??????????

Redav> Контрактником, офицером - на выход из армии в народное хозяйство с сопутствующей характеристикой по несоблюдению контракта.
Просыпаемся от летаргического сна и смотрим на календарь - ныне 2009 год, а не 1969-й.

Redav> Раньше с такой статьей в МВД, ВВ, охранные структуры брали, а теперь говорят - пролет.
В наше время (2009 год от рождества Христова) идея стать сторожем или вышибалой в ресторане уже не является пределом мечтаний


Dio69>> Если его устремления не совпадают с устремлениями военнослужащих - это горе этого самого Минобороны.
Redav> Скорее это проблемы устремившихся на выход. Есть особо хитрые, но им почему-то долго приходится рвать на груди фуфайку доказывая какие они хорошие и безквартирные...
Ну дык "Вам шашечки или ехать?"
Причём тут "бесквартирные"?
За что служите-то? За зп или за квартиру?
Если за квартиру, то тем, у кого она уже есть в Кубинке, смысла ехать в Уссурийск нет никакого. Тем у кого её нет, смысла ехать в Уссурийск, тоже нет, ибо дадут её теперь только в Уссурийске.

Если за зарплатой, то СКОЛЬКО же надо заплатить человеку, который живёт недалеко от МКАДья (в противовес ЗаМКАДью), что бы он всё бросил и отправился в края "где встречаются люди с песьими головами"?

Третьей мотивации для службы сегодня нет.
Это при коммунизьме можно было смело отправляться на кудыкину гору, зная, что ты ничего не теряешь и слова о Родине были не пустым звуком.


А особо хитрые сегодня как раз таки "двух маток сосут"


Redav> Ждем, что дальше будет с Кубинкой...
А что с ней может статься? Пи*дец ей.

ожидаемое окончание истории.. подождали - всё затихло, и закончили.



Военный аэродром в подмосковной Кубинке все-таки продается с аукциона. Не то, чтобы шокирующая, но, в общем, малоприятная новость для романтиков и носителей оборонного сознания. Тем более, что еще год назад вроде бы решили не продавать.

В среду Министерство обороны РФ проводит очередной аукцион по продаже высвобождаемой военной недвижимости. На торги выставлен земельный участок площадью в 46 га на территории военного аэродрома «Кубинка» в Одинцовском районе Подмосковья (сельское поселение Никольское). Продаются, согласно сайту Минобороны, 23 объекта — укрытия, хранилища и другие, общей стоимостью в 212 млн 077 тыс. рублей. Как сообщают военные, «участок и находящиеся на нем здания не представляют культурной ценности, не относятся к объектам гражданской обороны и не имеют никаких обременений».

По поводу же вероятного покупателя, широко циркулируют сведения, что им, вероятно, станет известный олигарх, глава компании «Нафта-Москва» Сулейман Керимов . Он высказывал намерение создать в Кубинке первый аэропорт для бизнес-авиации.

Городок Кубинка, расположенный примерно в 60 км к западу от Москвы по Белорусскому направлению, широко известен как своего рода «военный край». В советские времена многих московских школьников туда возили на военные сборы после 9-го класса. И сами по себе окружающие места производили впечатление обширного «военного царства».

Исторически Кубинка связана одновременно с танковыми войсками и авиацией. Многие знают, что там располагается уникальный танковый музей. Но и сегодняшние «авиационные будни» Кубинки тоже скорее «музейного характера», нежели реально оборонного. Базируются там знаменитые пилотажные группы «Русские витязи» и «Стрижи», а также аэроклуб РОСТО (современный аналог ДОСААФ).

«Демилитаризация» всех этих военно-воздушных объектов началась далеко не сегодня. Аэродром уже давно перестал использоваться силами ПВО для защиты неба над Москвой. А непосредственно о продаже его Керимову заговорили в прошлом году.

И вопрос о дальнейшей судьбе пилотажных групп тоже далеко не сегодня встал на повестку дня. Ситуация осложняется тем, что «Стрижей» и «Витязей» переводят из Подмосковья в Липецк, на тамошние аэродромы. Офицер, конечно, должен быть всегда готов к переезду в дальние края. Но военные – тоже люди, а разница между столицей и глухими гарнизонами в нашей необъятной стране особенно велика. Правда, Липецк – это, в общем-то, не глушь, а просто провинция, «черноземный клин». Но у летчиков-асов из пилотажных групп свое мнение о том, как с ними можно обращаться. Многие пилотажники заявляли, что увольняются из ВВС. (В этой связи можно вспомним, например, отказ многих работников Главштаба ВМФ от планируемого переезда из Москвы в Санкт-Петербург. Тогда, впрочем, на кону не стоял столь большой участок дорогой подмосковной земли).

Однако в прошлом году «делу Кубинки» дали задний ход. Министр обороны РФ Анатолий Сердюков подтвердил, что аэродром в Кубинке остается военным. А глава правительства Владимир Путин даже исключил аэродром «Кубинка» из перечня аэродромов совместного базирования – военно-гражданского базирования, в каковом состоянии он пребывал с 2007 года. То есть, налицо была ремилитаризация, возврат на военную службу.

И вот, теперь – все-таки продают. Непоследовательность высших лиц в какой-то мере огорчает и настораживает. Но все-таки, по большому счету – стоит ли удерживать Кубинку в военной ограде?

Авторитетные эксперты полагают, что нет. Как заметил корреспонденту «Росбалта» директор Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов, «бесчинства Медичи здесь усматривать не стоит». «У Министерства обороны огромное количество имущества и в том числе масса аэродромов, — отметил эксперт. – Часть из них вполне можно продать и направить средства на строительство жилья для военнослужащих».

«Конечно, если вы позвоните какому-нибудь ветерану-летчику, он скажет, что это ужас-ужас-ужас! – признает Руслан Пухов. – Но что делать. Как только у нас встает вопрос о закрытии военного училища, тут же выступает ветеран и говорит: Это наш символ, я после этого училища в танке горел!» Но, как жестко напомнил Пухов, «мы уже не в Советском Союзе», «мы – армия бедной страны» и должны жить по средствам.

Чуть более осторожного мнения придерживается заместитель директора Института стратегического и военного анализа Александр Храмчихин. «Сложный вопрос, — заметил он корреспонденту “Росбалта”. – ПВО Москвы не в лучшем состоянии, и правильность отказа от аэродрома в Кубинке не очевидна. Но ведь он давно уже не используется по этому назначению».

Что же касается прочих вопросов, и в том числе, судьбы пилотажных групп, то здесь Храмчихин заметил жестко: «Эту беду мы переживем». По мнению эксперта, сложные зрелищные пируэты в бою никогда не использовались и использоваться не будут. Так что пилотажники вольны ехать в Липецк или же увольняться и не ехать, будут у нас авиашоу или не будет – к обороне страны это прямого отношения не имеет.

Придется, очевидно, подвинуться и аэроклубу РОСТО. В конце концов, в современной Москве масса желающих прыгнуть с парашютом или обучиться пилотированию, а вот желающих служить в армии среди них с гулькин нос. Вряд ли генералы станут принимать это в расчет.

В общем, военная реформа в стране куда-то идет мелкими шажками. И, коль скоро мы вывели войска из Германии и расстались с военными базами во Вьетнаме и на Кубе – демилитаризация Кубинки большого шума не вызовет. Пойдут ли деньги действительно на благородные цели – время покажет. Утрата военной инфраструктуры может вызвать определенную безработицу среди жителей, но, в конце концов, живя в Подмосковье, можно и самому строить свою судьбу. Как напомнил Храмчихин, «у нас по стране достаточно таких глухих мест, откуда не вырваться – а тут все-таки Москва рядом».

Есть, правда, и еще один вопрос: а будет ли там, на самом деле, «аэропорт бизнес-авиации»? Сейчас ведь кризис, и, по мнению ряда экспертов-экономистов, перспективы всей авиационной отрасли далеко не блестящие. Может так оказаться, что все ограничится банальным строительством дач? Но это уже тоже не обывательское дело.

Леонид Смирнов