Новый облик ВВС

Полл>> Позволю себе рассказать читателю
ИГ0РЬ> Позволю себе сказать писателю,
Эк вас зацепило Смотри у него пять звездочек

Полл> Очевидно, читатель в курсе
PS: и это, учи матчасть, и дай определение основной тактической еденицы. Потом берись считать уровни. Писатель.

ИГ0РЬ> PS: и это, учи матчасть, и дай определение основной тактической еденицы. Потом берись считать уровни. Писатель.
Основной тактической единицей и у нас, и не у нас считается батальон. Писатель в 1998-2000 служил в отдельном мотострелковом батальоне, Таджикистан.

Слон_ИБА> Эк вас зацепило Смотри у него пять звездочек
Поставь побольше минусов - станет столько же, сколько у ИГОРЯ, если тебя это беспокоит.

ИГ0РЬ> А автор, главным образом, приоткрыл завесу над ничтожностью звена управления, и неспособностью сегодняшней армии выполнять поставленные задачи.
Вы бы, многознающий, не могли бы взять на себя труд привести примеры, когда нынешняя армия не смогла выполнить поставленные перед ней задачи?

Полл> Основной тактической единицей и у нас, и не у нас считается батальон. Писатель в 1998-2000 служил в отдельном мотострелковом батальоне, Таджикистан.
Согласно Боевому Уставу - основная тактическая еденица - полк, или отдельный батальон. Это если многознающий писатель вообще когда-либо держал в руках эту книгу.

Полл> Вы бы, многознающий, не могли бы взять на себя труд привести примеры, когда нынешняя армия не смогла выполнить поставленные перед ней задачи?
888, первая и вторая Чеченская компании показали полную несостоятельность звена управления. Перестраховка, показуха, мздоимство, воровство, боязнь потерять кресло, протекционизм.
Я не говорю о звене дивизия-полк. Это заложники политической коньюнктуры. Порядочные офицеры выше не попадали. Примеров тому в моей жизни достаточно. Насчет оперативной грамотности высших командиров тебе могут здесь многие на форуме рассказать. Как за них диссертации защищали. Самый известный случай Слон рассказывал про "тахитит тахиточит". Нередко выполнение боевых задач находилось под срывом из-за некомпетентности руоводства.
Прекрати ёрничать.

ИГ0РЬ> Согласно Боевому Уставу - основная тактическая еденица - полк, или отдельный батальон. Это если многознающий писатель вообще когда-либо держал в руках эту книгу.
Имеется в виду Боевой Устав Сухопутных Войск. Держал, часть 2 и 3, в последний раз - от 2005 года. Где в нем указано, что является основной тактической единицей в СВ?

ИГ0РЬ> 888, первая и вторая Чеченская компании показали полную несостоятельность звена управления.
Мне повторить вопрос? Вызванный вашим, весьма однозначным высказыванием. Или вы измените свое высказывание?

ИГ0РЬ> Прекрати ёрничать.
Товарищ офицер, разрешите доложить! Я уже 10 лет, как комиссован. Поэтому послать вас накуй или обхахатуички сделать могу в свое полное удовольствие в любое время. Не нравится - попробуйте говорить со мной по-человечески, на время сняв нимб. Помогает, честно.
З.Ы. Конечно, это ваш раздел форума. Скажите, что мешаю общению в теплой компании - уйду. У нас на "Общевоенном" такого клуба не сложилось, к сожалению, какой у вас тут есть.

Полл> Товарищ офицер, разрешите доложить! Я уже 10 лет, как комиссован. Поэтому послать вас накуй или обхахатуички сделать могу в свое полное удовольствие в любое время.
Слышь, клоун, ты не по голове комиссован? Послать-то ты можешь, да только кто пойдёт...
То что ты устав в руках держал - ни о чём не говорит. Я тоже много чего в руках держал, но не считаю себя экспертом по данным предметам...
Вместо того, чтоб указывать людям, которые намного старше тебя, постарайся вести себя чуть-чуть корректнее, и тогда диалог сможет иметь место...

Полл>> Товарищ офицер, разрешите доложить! Я уже 10 лет, как комиссован. Поэтому послать вас накуй или обхахатуички сделать могу в свое полное удовольствие в любое время.
Boroda_Sr> Слышь, клоун, ты не по голове комиссован? Послать-то ты можешь, да только кто пойдёт...

Господа, сбавьте тон.

Таки, Паша, нашей армии везло, что противники её из другой весовой категории оказывались... А то бы ещё неизвестно как оно повернулось... Чай читал как морячки около Абхазии шкерились - уж больно нехорошая картина с нопознанным вертолётом была. А если бы это был грузинский Су-25 ? Ну и получается, что все Су-25 в 888 были нами и сбиты/добиты. Т.е. проблемы с управлением и связью - налицо. Как говорил Будённый : "Сильна Красная Армия, но связь её погубит". Так оно и сейчас.

Boroda_Sr> Послать-то ты можешь, да только кто пойдёт...
И по голове.
Ну уж это не моя беда, если пойдет.

Boroda_Sr> То что ты устав в руках держал - ни о чём не говорит. Я тоже много чего в руках держал, но не считаю себя экспертом по данным предметам...
Согласен. Но вот в данном случае явный и заметный мне подлог. Ни генштаб, ни командование армии не командует отделениями-батальонами. Это именно то, что ты сам обсмеял как "одноступенчатую модель управления", если я тебя правильно понял.
Если человек подобные вещи в своем ЖЖ постит без всяких комментариев - значит он или этот подлог не видит или идет на него сознательно.
Ну и как к такому "аналитику" относится?

Boroda_Sr> Вместо того, чтоб указывать людям, которые намного старше тебя, постарайся вести себя чуть-чуть корректнее, и тогда диалог сможет иметь место...
Роджер.

Полл> Роджер.
Переведи... Не понял... Может ты чё хорошее сказал...

Boroda_Sr> Переведи...

это вроде как он всё понял и принял

Полл> Имеется в виду Боевой Устав Сухопутных Войск. Держал, часть 2 и 3, в последний раз - от 2005 года. Где в нем указано, что является основной тактической единицей в СВ?
Держать-то держал, только товарищ не читатель а писатель. Поэтому прочитать определение "полк" видимо прочитать не удосужился. Страницу и абзац я не назову.

Полл> Мне повторить вопрос? Вызванный вашим, весьма однозначным высказыванием. Или вы измените свое высказывание?
Я же говорю, товарищ писатель читать не хочет. Повнимательнее.
ИГ0РЬ> 888, первая и вторая Чеченская компании показали полную несостоятельность звена управления.
От управления зависит исход. нет управления, нет результата. Доказывать с пеной у рта состоятельность существующей системы не хочу. По 95-99 г.г. на нашем юге знаю не по наслышке. 888 тоже много чего показал. Или ты не знаешь когда присваивают Героев? Тогда, когда не продумана ВСЯ операция, не налажено взаимодействие, отсутствует разведка, или её данные до безобразия устарели, нет НИЧЕГО, даже кодов запроса свой-чужой, когда свои работают по своим...
Полл> Товарищ офицер, разрешите доложить! Я уже 10 лет, как комиссован. Поэтому послать вас накуй или обхахатуички сделать могу в свое полное удовольствие в любое время. Не нравится - попробуйте говорить со мной по-человечески, на время сняв нимб. Помогает, честно.
Ну посылай. Если у писателя отсутствует соответствующий словарный запас, это говорит о (далее затёртая до банальности фраза). А насчёт того, нравится или нет - ты не женщина (а может и ошибаюсь).
Полл> З.Ы. Конечно, это ваш раздел форума. Скажите, что мешаю общению в теплой компании - уйду. У нас на "Общевоенном" такого клуба не сложилось, к сожалению, какой у вас тут есть.
Ради бога, никто никого не прогоняет. А вот то, что у вас в "общевоенном" не сложилось клуба - стОит задуматься о манере общения. Может и сложится. Собеседника беречь нужно.

Boroda_Sr>> Переведи...
alvik> это вроде как он всё понял и принял

Пасиб... Тогда и я - Роджер...
Говорим дальше...

Boroda_Sr> Переведи... Не понял...

Radio phraseology
Main article: Voice procedure

"Roger" means "I have received all of the last transmission" in both military- and civilian aviation radio communications.

Радиотелефонный сленг:
"Сообщение получено и понятно".

ИГ0РЬ> Держать-то держал, только товарищ не читатель а писатель. Поэтому прочитать определение "полк" видимо прочитать не удосужился. Страницу и абзац я не назову.
Часть вторая: батальон - рота. Часть третья: взвод - отделение, танк.
Определений понятий "отделение", "взвод", "рота", "батальон" в 2-ой и 3-ей части БУ нет, думаю и первая часть написана по тем же принципам, просто охватывает уровень дивизия-полк. Но определения, что такое "полк" там нет, как я предполагаю.

ИГ0РЬ> Или ты не знаешь когда присваивают Героев?
Вот так получилось, что знаю. В том числе и примеры обратного приведенному тобой - когда отлично спланированные операции (я говорю опять же про Юг и 1998-2000) срывались раздолбаями на местах. В результате ситуации были - только уржатся, мне под командование однажды официально передали танковый взвод. Не придали - а передали. Лейтенант должен был сержанту отчитываться.

ИГ0РЬ> Ради бога, никто никого не прогоняет. А вот то, что у вас в "общевоенном" не сложилось клуба - стОит задуматься о манере общения. Может и сложится. Собеседника беречь нужно.
Тут ты прав.

Полл> Радиотелефонный сленг:
Полл> "Сообщение получено и понятно".
Понял.

Игорь как раз поучаствовал в испытаниях чего сами не поняли
Притянули БТ-74
Провели доработки в ПРНК - решили что от этого АБ будут точнее падать - понеслось
- на Витштоке соорудили точностную мишень
- навезли ОФАБ-100-120 как семечек у ейской бабушке в ведре
и начали целевые полеты, вешают 8 штук и ходи отцепляй по одной в заходе
пара с горизонта, пара с пикирования, пара на выводе из пикирования, пара с НБ и так несколько смен, судя по летной книжке - я отторабанил 6 смен, а кто и более

Вывод
1. АБ точнее падать не стали
2. БТ хоть с ИЛЬИ МУРОМЦА бери - один хрен
3. Самые новые АБ - сам знаешь М62 - свежее нет
4. Выяснили, что координаты РСБН аэродрома в сборнике не совпадают с фактическими на 60м

Ну а теперь о главном, надо спорить не о дороге по которой идет реформа ВС, а о направлении этой дороги

Полл> Часть вторая: батальон - рота. Часть третья: взвод - отделение, танк.
Полл> Определений понятий "отделение", "взвод", "рота", "батальон" в 2-ой и 3-ей части БУ нет, думаю и первая часть написана по тем же принципам, просто охватывает уровень дивизия-полк. Но определения, что такое "полк" там нет, как я предполагаю.

ЗЫ: в первой части даны определения до отделения включительно.
Полл> Вот так получилось, что знаю. В том числе и примеры обратного приведенному тобой - когда отлично спланированные операции (я говорю опять же про Юг и 1998-2000) срывались раздолбаями на местах. В результате ситуации были - только уржатся, мне под командование однажды официально передали танковый взвод. Не придали - а передали. Лейтенант должен был сержанту отчитываться.
Вся соль в том, что раздолбайство на местах, при хорошо спланированных операциях, гораздо реже приводит к плачевному результату, обратная ситуация вынуждает появляться на сцене Героев. Когда генералом ставится задача не письменно, не под запись на носитель, говорит о многом. Рыжими остаются исполнители. А исполнители не рыжие, и не хотят ими быть...

chetbor> Ну а теперь о главном, надо спорить не о дороге по которой идет реформа ВС, а о направлении этой дороги
Не спорю.
Борь, ну ПрНК-54 с "Орбитой" это же начало 70-х. И бонбы другие. В ЦБП и ПЛС.

ИГ0РЬ> Полк — Википедия
Это тот еще источник. Вот посмотри: Батальон — Википедия
Батальоны ВС России

Батальон — основная тактическая единица Сухопутных Войск Российской федерации.

ИГ0РЬ> ЗЫ: в первой части даны определения до отделения включительно.
Ясно. Буду знать.

ИГ0РЬ> Вся соль в том, что раздолбайство на местах, при хорошо спланированных операциях, гораздо реже приводит к плачевному результату, обратная ситуация вынуждает появляться на сцене Героев. Когда генералом ставится задача не письменно, не под запись на носитель, говорит о многом. Рыжими остаются исполнители. А исполнители не рыжие, и не хотят ими быть...
Эт понятно. Но, блин, вполне в русле "общероссийских тенденций". У меня инструкция с должностными обязанностями только на последнем месте работы появилась.
Только не надо считать, что я этот порядок одобряю.
Как и раздолбайство в общем.

Направление дороги - это конечно важно. Но была у нас ситуация: нужно было пройти по хребту буквально 300-400 метров. Второй путь - спустится в ущелье и поднятся по другому склону, в сумме километров 5-7 отмахать. Мы же не дураки, верно? Пошли по прямой. Вляпались в чащу - это горный лес, плотно перевитый колючим кустарником. Прорубались через него со скоростью 100 метров в час. Когда вырвались из него на тропу, шириной в стопу, над отрядом понеслось радостный крик: "ДОРОГА!!!"

Слон_ИБА>> Эк вас зацепило Смотри у него пять звездочек
Полл> Поставь побольше минусов - станет столько же, сколько у ИГОРЯ, если тебя это беспокоит.
Нееее мне много (как у тебя не надо), мне надо ОДНУ - БОЛЬШУЮ

ИГ0РЬ>> Прекрати ёрничать.
Полл> Товарищ офицер, разрешите доложить! Я уже 10 лет, как комиссован. Поэтому послать вас накуй или обхахатуички сделать могу в свое полное удовольствие в любое время.
Посылать НАС не надо Мы ж как в пьяной драке - можем и объединиться А если ЛАММ подойдет вообще ВАМ пипец будет Ни рота, ни батальон не поможет


Слушай лучше научи как разом (каждого в отдельности), в одном посту всех НАКУЙ послать Ну в смысле каждому ответить, но в одном посту

С.И.> Слушай лучше научи как разом (каждого в отдельности), в одном посту всех НАКУЙ послать
Нутес, щелкай "ответить" на это сообщение и смотри код в скобках[]:
Это сообщение только для вас!&nbsp[показать]

Полл> Нутес, щелкай "ответить" на это сообщение и смотри код в скобках[]:
Я тебя о помощи попросил А ты И за что стоко звездочек

Полл>> Нутес, щелкай "ответить" на это сообщение и смотри код в скобках[]:
С.И.> Я тебя о помощи попросил А ты И за что стоко звездочек
В пихоти там по-другому ордена и мядали раздают...Эт не у нас,де фотоконтролем с ок надо подтвердить,плюс свидетели -цела куча...

С.И.> Я тебя о помощи попросил А ты
Код посмотрел в форме ответа на сообщение? Или тебе главное найти повод?

фланкер> В пихоти там по-другому ордена и мядали раздают...Эт не у нас,де фотоконтролем с ок надо подтвердить,плюс свидетели -цела куча...
В пехоте за одного пораженного противника орден не вешают. И даже за десяток гарантированно отработанных, с тушками на тукане за бэтэром - могут одной благодарностью наградить.
Вот и не вешают нам фотопулеметов, как летунам, где за каждую цель уже китель сверлят.

Полл> с тушками на тукане за бэтэром
В смысле - на КУКАНЕ? Что и так бывало?..