Фрегаты проекта 11356

Санкт-Петербург. 25 июня. ИНТЕРФАКС-АВН - Фрегат "Тришул" (Trishul), второй из трех построенных на Балтийском заводе боевых кораблей, в среду передан заказчику - индийским Военно-морским силам.
       Перед подписанием двустороннего акта приема-передачи фрегата прошел смотр российского и индийского экипажей. Смотр проводили начальник Главного штаба ВМФ России адмирал Виктор Кравченко и главнокомандующий западным военно-морским округом Индии вице- адмирал Арун Пракаш, передает с места события корреспондент "Интерфакса-АВН".
       Открывая церемонию, генеральный директор Балтийского завода Олег Шуляковский заявил: "Когда начинали реализовывать этот проект, многие не верили в возможность создания таких универсальных кораблей, объединяющих в себе противовоздушное, противолодочное и противоракетное вооружение. Было много критики в наш адрес, что такие корабли создать невозможно, но сейчас мы сдаем уже второй фрегат этого проекта. Время доказало нашу правоту".
       В церемонии передачи фрегата индийским ВМС приняли участие генеральный директор Российского агентства по судостроению Владимир Поспелов, генеральный директор ФГУП "Рособоронэкспорт" Андрей Бельянинов, первый заместитель ФГУП "Рособоронэкспорт" Сергей Чемезов, поверенный в делах посольства Индии в России Ашок Кумар Мукерджи, другие официальные лица.
       Передача корабля индийским ВМС совпала по времени с открытием в Санкт-Петербурге первого Международного военно- морского салона, что придает этому событию особое значение. Впервые за всю историю отечественной "оборонки" был выполнен столь крупный международный заказ в области надводного кораблестроения.
       Межгосударственный контракт на поставку ВМС Индии серии из трех фрегатов "Тальвар" (Talwar) "Тришул" (Trishul) и "Табар" (Tabar) был подписан 17 ноября 1997 года. Его общая стоимость составляет около $1 млрд.
       Головной фрегат "Тальвар" был передан индийским ВМС 18 июня. На третьем фрегате "Табар" в настоящее время проходит морская часть заводских ходовых испытаний.
       Фрегат "Тришул" (проект 11356) был заложен на стапеле Балтийского завода 24 сентября 1999 года, спущен на воду 24 ноября 2000 года. Он предназначен для ведения боевых действий против надводных кораблей и подводных лодок в океанских и морских районах, а также для отражения атак средств воздушного нападения в качестве эскортного корабля как самостоятельно, так и в составе соединения.
       Главным ударным оружием корабля является противокорабельный ракетный комплекс Club-N ("Клаб-Н"), разработанный и изготовленный ОКБ "Новатор" (Екатеринбург) специально для экспорта в Индию.
       Для стрельбы по воздушным и морским целям на фрегате имеется новейший артиллерийский комплекс 100-мм калибра, состоящий из одноорудийной артиллерийской установки А-190Э и системы управления стрельбой 5П-10Э. На сегодняшний день это самая скорострельная морская пушка. При двусторонней подаче боеприпасов А-190Э производит 80 выстрелов в минуту и обеспечивает эффективную дальность стрельбы на расстоянии около 20 км. Система управления стрельбой 5П-10Э "Пума" обеспечивает поиск, захват и сопровождение целей в автоматическом режиме. Сбор и обработку информации, а также выдачу целеуказаний всем комплексам вооружений и обороны фрегата обеспечивает боевая информационно- управляющая система "Требование-М".
       На фрегате установлен многоканальный зенитный ракетный комплекс средней дальности "Штиль-1", корабельный зенитный ракетно-артиллерийский комплекс "Каштан", восемь переносных зенитных ракетных комплексов "Игла", два двухтрубных торпедных аппарата ДТА-53-11356, реактивная бомбометная установка РБУ-6000. На корабле предусмотрена взлетно-посадочная площадка и ангар для базирования вертолета Ка-28 или Ка-31.

Да здравствует Российская промышленность.

Джорджи иди домой.

Я на выставку сходил... Проблему ЭМС вроде как решили. Артиллеристы сказали, что боролись с этим "ракетчики", т.е .разработчики "Штиля" и они во всем виноваты. Чой-то там поменяли или перенастроили в системе управления... Хотя интересно, Штиль себе летал как-то на нашем и китайском проекте 956, а как АК190 поставили, так и перестал...

Тут сегодня вычитал статейку о том, что у индийцев есть серьезные претензии к Балтийскому заводу по качеству исполнения фрегатов. Мол на 2 фрегате обнаружено отклонение положения винта (оси вала?) на 16 мм и от этого идет вибрация на корпус.
Правда потом накинулись на руководство Балтийского завода, что мол такие-сякие подводят Северную верфь в поставке котлов для новых китайских эсминцев, первый из которых будет готов к спуску на воду к декабрю месяцу. Это попахивает заказной статьей.
Может действительно Балтийский завод работает хреново?

Какие еще индийские военно морские заказы(кроме скр 11356) размещны у нас? И еще в Технике и вооружении говорится что индусы планируют постройку 5 легких авианосцев.Насколько ето релистично и зачем им столько ?Для региональных войн и 2 хватит, а с USA и 5 мало/

Ссылку же дали на сайт хороший по индийским ВМФ. Почитать слабо? Сейчас достраивается третий 1135.6 и ремонтируется одна ДПЛ на Звездочке. Похоже и все, не считая темной истории с "Горшковым".

Индусы взяли твердый курс на самостоятельность, т.е. ремонт оставшихся ДПЛ собираются делать сами, сами строят фрегаты в развитие 1135.6, проектируют АПЛ и АВ. Весело работают, только получается не очень. А мы им поставляем судовую сталь, вооружение, механизмы и конструкторский персонал...

Так у них вроде есть старенький АВ уже? Имхо, замену ему они и проектируют.

М а 5 штук-то зачем? Или это ТиВ пургу метет?

Конечно пургу. 10, а не 5! Ведь с ростом серийности проекта себестоимость падает...

Одну штуку они уже несколько лет заложить собираются. Сейчас вот 2003 г. очередная плановая дата.

 *** В четверг, 3 июля, в 12:00 в центральном офисе агентства "Интерфакс" (ул. 1-я Тверская-Ямская, д.2) состоится пресс- конференция генерального директора Балтийского завода Олега Шуляковского и президента группы компаний ИСТ Александра Несиса. Тема пресс-конференции: "О ситуации, сложившейся вокруг выполнения крупнейших экспортных судостроительных контрактов для ВМС Индии и Китая". Аккредитация по тел. 250-88-32 и 250-34-34.

 Москва. 3 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Вопрос о возможном предъявлении Индией штрафных санкций за задержку с выполнением контракта на строительство на Балтийском заводе трех фрегатов для Военно-морских сил Индии будет обсуждаться на переговорах. Никаких решений по этому вопрос пока не принято
       "Индийская сторона имеет право на предъявление определенных штрафных санкций. Но сумма $40 млн, о которой сообщалось в СМИ, это чрезмерная сумма. Во-вторых еще предстоят переговоры о сумме возможного штрафа и порядке его оплаты. И в-третьих - прямое обязательство по штрафным санкциям несет Рособоронэкспорт. Этот вопрос деликатный и обсуждение его в печати не на пользу делу", - заявил на пресс-конференции в центральном офисе "Интерфакса" в четверг генеральный директор Балтийского завода Олег Шуляковский.
       Он отметил, что впервые в российской истории корабли такого класса были спроектированы и построены с нуля.
       "Такого никогда не было. Ничего больше ни на одном российском заводе сделано не было. Учитывая, что только головных комплексов оружия на этом корабле восемь образцов, включая "Штиль", естественно и российская сторона в лице Рособоронэкспорта, Военно-морского флота и завода изготовителя, и индийская сторона шли на определенный технический риск. Это обе стороны на всех уровнях отчетливо понимали. И если взять в целом, то риск был оправдан. Мы имели неудачи всего с одним комплексом", - сказал О.Шуляковский.
       Он сообщил, что на этапе приемо-передаточных испытаний случились неудачные стрельбы комплекса "Штиль". "На решение проблемы "Штиля" потребовался, к сожалению, почти год", - сказал О.Шуляковский.
       Он сообщил, что первый фрегат "Тальвар", переданный заказчику 18 июня, сейчас на пути в Индию.
       "У него много заходов в порты зарубежных стран. К месту назначения корабль придет где-то 10 августа. Второй корабль "Тришул" завершает загрузку боеприпаса и пойдет по еще более продолжительному маршруту, чем первый - вокруг Африки. А третий корабль собирается чуть ли не в кругосветное плавание. Он зайдет в Канаду, т.е. перейдет через Атлантику, потом в США, в Бразилию, обойдет вокруг Африки, возможно зайдет в Австралию и только потом придет в Индию", - сообщил О.Шуляковский.
       Он особо отметил, что корабль идет самостоятельно без всякого сопровождения.
       "Если бы индийские моряки не были уверены в технике, они не стали бы совершать такие переходы. Это будет серьезная проверка корабля", - сказал О.Шуляковский.
       Межгосударственный контракт на поставку ВМС Индии серии из трех фрегатов "Тальвар" (Talwar) "Тришул" (Trishul) и "Табар" (Tabar) был подписан 17 ноября 1997 года. Его общая стоимость составляет около $1 млрд.

В НВО статья и продаже оружия в ИНдию и там есть такой абзац:
"В Индии имеют в виду и тот факт, что некоторое время назад в одну из стран Юго-Восточной Азии были поставлены корабли проекта 11 356. Как заявлял в свое время заместитель директора Федеральной службы оборонного заказа генерал-майор Владимир Муравник, был допущен ряд серьезных отклонений от порядка разработки и производства вооружений и военной техники. Во время стрельб в 2002 г. при передаче головного корабля заказчику 100% пусков ракет "Стилет" были, мягко говоря, неуспешными. "

Такое было? Или это "утка"? Бо все статьи что Яндекс находит на данную тему ссылаются все на то же НВО.

Во время стрельб в 2002 г. при передаче головного корабля заказчику 100% пусков ракет "Стилет" были, мягко говоря, неуспешными. "
Iltg> Такое было? Или это "утка"? Бо все статьи что Яндекс находит на данную тему ссылаются все на то же НВО.

Для начала или я то-то пропустил, но кому мы ещё кроме Индии 1135.6 ака "Тальвар" полставляем ? Это раз. А два - что это за ракеты такие - "Стилет" ? Мне в голову приходит только РС-18 - баллистическая, шахтного базирования На "Тальваре" у нас что ? "Клаб" ? Так он не "Стилет" никак. "Ураган" - так ему 100 лет в обед, и отработан он давно. РПК-8 ? ( если его можно назвать ракетами ) Ну "Каштаны" там ещё ( я, правда, не знаю, с ракетами или без) - всё равно, ракета там с "Тунгуской" унифицирована, 9М311. Тоже 100 лет в обед. Какой-такой "Стилет" ? :huh:

Kestrel>Для начала или я то-то пропустил, но кому мы ещё кроме Индии 1135.6 ака "Тальвар" полставляем ? Это раз. А два - что это за ракеты такие - "Стилет" ? Мне в голову приходит только РС-18 - баллистическая, шахтного базирования На "Тальваре" у нас что ? "Клаб" ? Так он не "Стилет" никак.

Скорее всего это про "Клаб".

Вот тут статейка:
МФИТ / РЕФОРМА ОБОРОННОГО КОМПЛЕКСА / ПУБЛИКАЦИИ

«По сравнению с 1991 годом в настоящее время количество рекламаций на единицу поставленной продукции увеличилось в среднем в 10 раз. В 2000-2002 годах в Вооруженных силах из-за конструктивных дефектов произошли 11 аварий вооружения и военной техники — от ракетных комплексов до самолетов. Прискорбно, но даже при исполнении экспортных контрактов, когда имеется полная заинтересованность предприятий-изготовителей, страдает качество изделий. В 2002 году иностранные заказчики предъявили российским изготовителям 622 рекламации, в 2003 году — 861 рекламацию. На 2004 год перешло с 2003 года более 500 неустраненных рекламаций», — заявил заместитель директора Федеральной службы по оборонному заказу генерал-майор Владимир Муравник в интервью газете «Независимое военное обозрение», опубликованном в пятницу.

По словам генерала, в ходе поставки кораблей проекта 11356 иностранному государству был допущен ряд серьезных отклонений от порядка разработки и производства вооружений и военной техники. «Во время стрельб в 2002 году при передаче головного корабля инозаказчику 100% пусков ракет «Стилет» были, мягко говоря, неуспешными. Поставленные на экспорт противокорабельные ракеты были изготовлены по конструкторской документации, не выполняющей ряда требований тактико-технического задания. В результате до 50% ракет вышли из строя в процессе эксплуатации», — говорит В. Муравник.

Он отмечает, что нерешенность проблем качества продукции ОПК снижает эффективность использования госсредств на оборону и безопасность страны, замедляет процесс реформирования ОПК, негативно влияет на способность военной организации государства выполнять поставленные задачи.

По словам В. Муравника, ожидаемых существенных сдвигов в технической оснащенности войск, качестве оборонной продукции не происходит из-за проблем в сфере формирования, размещения, финансирования и исполнения гособоронзаказа. «Анализ 2001-2003 годов показывает, что доля ассигнований на закупку основных образцов ВВТ составляет не более 10-15% от общего объема выделяемых средств. Это всего 50-60 образцов. Из более чем 3,5 тыс. научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ ежегодно завершается не более 100. При этом сразу же открывается 200-300 новых работ. Важнейшая часть работ по программе вооружений производится с отставанием. Таким образом, срывается поставка в войска новейших вооружений», — говорит он.

В. Муравник сообщает, что в 2004 году по номенклатуре Минобороны РФ ведется 300 НИОКР на 3,3 млрд. рублей, требующих межведомственной координации. А по номенклатуре остальных госзаказчиков 270 работ на 2,6 млрд. рублей. По экспертным оценкам, количество дублирующих работ из них может составить 20%, а в части боевой экипировки, электронных средств различного назначения — около 30%. Таким образом, бюджетные средства расходуются явно нерационально.

Генерал отмечает, что снижение качества продукции ОПК происходит прежде всего из-за морального и физического старения основных фондов оборонных предприятий, в том числе лабораторно-испытательной базы, технологии производства. Для производства ВВТ используется компонентная и элементная база из некачественных отечественных материалов.

Москва. 06.08.2004

Интересное фото:
http://shipandship.chat.ru/foto/or012.htm


«Кризис, в котором сегодня пребывает некогда популярная газета "Независимое военное обозрение", напрямую влияет на качество публикуемых на ее страницах материалов. После того, как весной прошлого года все ведущие журналисты ушли из "НВО", эта газета сразу же скатилась в разряд второсортных бульварных изданий, размещающих на своих страницах порой не просто откровенную дезинформацию, но и плагиат. Не случайно, что работающих там корреспондентов сегодня не пускают на порог ведущих предприятий оборонно-промышленного комплекса России, Министерства обороны РФ и целого ряда других государственных организаций…»

НВО похоже перекатало текст один к одному из МФИТ про «Стилет». В первоисточнике генерал мог »секретить» название изделия. Правда Каштан тоже «кинжалом» числился, почти стилетом . Индусы похоже им были недовольны:

Россия просрочила поставку трех фрегатов на 18 месяцев.
Пока не достигнуто соглашение о том, какие ракетные системы будут установлены на “Горшкове” (который, как ожидается, получит название “Викрант”). Индийские военные проявляют интерес к ракетным комплексам израильского производства, но Россия “продавливает” свои системы класса “Каштан”.

Как раз в 2002 году "не полетели" при передаче индусам фрегата ракеты ЗРК ШТИЛЬ-1, может он.

"Балтийский завод" приступил к постройке головного корабля в марте 1998 года. По словам Шуляковского, сам "Тальвар" был передан заказчику летом 2002 года, однако акт о передаче не был подписан из-за "доводки" многоканального зенитного ракетного комплекса средней дальности "Штиль-1".



В марте 2002 года первый фрегат успешно прошел госиспытания и был принят госкомиссией. Однако в мае при приемопередаточных испытаниях неудачно прошли стрельбы зенитным ракетным комплексом "Штиль-1": ракеты сразу после старта самоуничтожились.

Российские оборонщики разругались из-за индийских фрегатов. Штиль не хочет летать | ЦентрАзия
Гендиректор НПО "Альтаир" Сергей Климов вчера заявил корреспонденту Ъ: "На корабле существуют разные радиоэлектронные средства. Все эти средства в момент, когда идет атака на корабль, работают одновременно. На корабле принимаются меры, чтобы эти средства друг другу не мешали. В той части, которая касалась "Штиля-1", это не было сделано. Мы выяснили это еще в августе, провели в октябре заводские испытания, которые прошли успешно. На сегодняшний день мы провели семь пусков по пяти мишеням. В тех условиях, когда средства корабля были подчинены нашим требованиям, не было ни одного отрицательного результата".

А вот что сказал об этом Ъ генеральный директор ОАО "Балтийский завод" Олег Шуляковский: "Комплекс "Штиль-1" сам по себе был поставлен недоработанный и сырой. Попытка связать неудачные стрельбы с работой других корабельных систем легко опровергается. В рамках работы межведомственной комиссии второй корабль был проверен специальной системой "Конус". По результатам этих испытаний есть акт, в котором говорится, что никакого влияния не обнаружено."

Да, похоже что проблемы были со «Штилем», причем не только при испытаниях в мае:
http://www.gzt.ru/rub.gzt?rubric=biznes&id=31550000000006739
здесь в частности говорится о двух неудачных и одном «условно-удачном» испытании:
«12 мая 2002 года мы ни в чем не сомневаясь начали передавать первый корабль индийской стороне. Все было строго в рамках контракта без вопросов и каких-то серьезных опасений. И вот на стрельбе во время передачи индийской стороне случилась серьезная неудача в стрельбе «Штилем» (ракета самоликвидировалась сразу после пуска, - ГАЗЕТА) . Месяц был взят на разборку ситуацию. Вроде бы разобрались, доложили, подтвердили письменную готовность стрелять. Вышли в море выстрелили и снова неудача. Индийские специалисты сразу вцепились в эту проблему. В октябре мы были вынуждены испытания «Штиля» на первом корабле прекратить, и все испытания перенести на второй корабль. В конце февраля прошли очередные стрельбы - на этот раз удачные. Но, правда, были сделаны ограничения по стрельбе, которые удовлетворили российскую сторону, но удовлетворили индийскую.»
(исходя из контекста наверное в последнем предложении выпущено слово «не», то есть надо читать «не удовлетворили индийскую»)

А здесь говорится еще и о неудачных испытаниях в январе 2003:
http://www.pro-pvo.ru/...
«Так, предприятие, входящее в Концерн ПВО, НПО "Альтаир", специализирующееся на создании морских комплексов ПВО, создало непригодный к эксплуатации комплекс "Штиль-1". Но в начале января этого года во время зачетных стрельб из "Штиля" ракета сразу же после пуска потеряла управление и автоматически самоуничтожилась. Беда еще и в том, что аналогов "Штиля" - современных морских комплексов ПВО среднего радиуса действия - в России нет. Поэтому сейчас наши власти в качестве выхода из сложившейся ситуации рассматривают возможность заменить "Штиль" на израильский "Барак" или французский "Астер", чтобы не сорвать контракт с Индией.»

Что касается самой первой статьи (где про «Стилет»), то наверное можно предположить два варианта:
1. Благоприятный – генерал говорил о неполадках с комплексом «Штиль» называя его «Стилетом»
2. Неблагоприятный – генрал ведь буквально сказал «Во время стрельб в 2002 году при передаче головного корабля инозаказчику 100% пусков ракет «Стилет» были, мягко говоря, неуспешными. Поставленные на экспорт противокорабельные ракеты были изготовлены по конструкторской документации, не выполняющей ряда требований тактико-технического задания. В результате до 50% ракет вышли из строя в процессе эксплуатации» , то есть возможно он говорил о двух вещах:
- неудачных испытаниях ракет Стилет (Штиль) со 100% негативным рез-том при стрельбе
- плохом качестве изготовления ПКР, из которых до 50% просто «испортились» во время хранения.
Впрочем такой неблагоприятный вариант выглядит уж слишком невероятным

Интересная тарабарщина - "Штиль" <-> "Стилет"
На самом деле в этой истории много неясного - "Штиль" - экспортный вариант "Урагана". Да, были у индусов неудачные стрельбы. Но что самое интересное - этот же комплекс поставляется и китайцам на пр.956. Они, по слухам, на учебных стрельбах чуть ли не "Экзосеты" перехватывали и были довольны.

Про проблемы со "Штилем-1" на пр.11356 это старая и известная история... Основная версия: были проблемы ЭМС между РЭС "Штиля" и СУО "Пума" (управляет артиллериской стрельбой). Вместе не хотели работать Были и другие версии, что проблемы были по части ракет...

Какая из версий правильная, я даже по прошествии пары лет не смогу точно сказать

muxel>Про проблемы со "Штилем-1" на пр.11356 это старая и известная история...

Дык почему генерал в интервью базарил что "Поставленные на экспорт противокорабельные ракеты были изготовлены по конструкторской документации, не выполняющей ряда требований тактико-технического задания". Потому что генерал, а не адмирал и ему все ракеты одинаковы?