GPS маяки, радиомаяки и другие системы поиска ракет.

Начал новую тему, перенесу сюда сообщения из других тем.

Нашёл наверно самый дешёвый продажный GPS-маяк (трекер)


Цена от 100 до 130 долларов. При такой цене самодельный наверно будет ненамного дешевле.

Умеет отправлять SMS через заданный пользователем промежуток времени, в инструкции дан пример через 30 секунд. Интересно, какой минимальный интервал здесь можно ожидать? Насколько часто в принципе можно отправлять SMS? Раз в секунду можно?

Serge77> Умеет отправлять SMS через заданный пользователем промежуток времени, в инструкции дан пример через 30 секунд. Интересно, какой минимальный интервал здесь можно ожидать? Насколько часто в принципе можно отправлять SMS? Раз в секунду можно?

Раз в секунду это на мой взгляд не очень экономично, и потом нужно вручную вводить координаты. У этого трекира есть еще функция передачи через GPRS. вот здесь: TGH, система мониторинга подвижных обьектов.... Only those who goes one way can meet веб интерфейс этой системы. Как я понял, если покупаешь у них, то потом эта услуга бесплатная.
Кстати, эти ребята тоже используют OpenGTS . Незнаю, как у них реализовано, но в этой системе без переделки мин интервал пересылки координат по GPRS - 60 секунд, ибо она (OpenGTS) заточена под отслеживание авто. Надо на форуме смотреть. А вещ интересная.

Система звукового обнаружения от RocKI: Система Сверчок-3
Простейший радио http://www.atmosphera.rocketworkshop.net/Pelengator.htm
И - http://www.atmosphera.rocketworkshop.net/435pelengator.htm

Irbis_r> Раз в секунду это на мой взгляд не очень экономично

В каком смысле?

Irbis_r> и потом нужно вручную вводить координаты

Чтобы найти ракету, нужно ввести координаты всего одной точки - последней.

Irbis_r> У этого трекира есть еще функция передачи через GPRS

А что это даёт для ракеты? Для автомобиля понятно - пройденный путь.

официальное руководство от производителя:
http://www.xexun.com/admin/bookpic/201032417385732047.pdf

смс там по идее можно и на одну секунду настроить. Эх, а я уж надеялся, что наши что-то начали делать толковое из такой микроэлектроники. Китайцы...

Irbis_r> смс там по идее можно и на одну секунду настроить

Да, по инструкции формально можно. Вопрос только в реальных возможностях устройства, может оно чаще, чем раз в 10 секунд просто не может.

Serge77> Цена от 100 до 130 долларов. При такой цене самодельный наверно будет ненамного дешевле.
На ебее стоит от 60 до 80.Можно найти и с бесплатной доставкой из китая.
eBay

Serge77> Умеет отправлять SMS через заданный пользователем промежуток времени, в инструкции дан пример через 30 секунд.
Вот сервис,который поддерживает этот трекер в реальном режиме времени.

Irbis_r>> смс там по идее можно и на одну секунду настроить
Serge77> Да, по инструкции формально можно. Вопрос только в реальных возможностях устройства, может оно чаще, чем раз в 10 секунд просто не может.

А зачем так часто? Ракета приземлилась, через минуту пришла СМСка, вводи и ищи.

AlexeyOD> А зачем так часто? Ракета приземлилась, через минуту пришла СМСка, вводи и ищи.

Уже писал: а если упала в ложбину и спутники не видны, или ракета разбилась? Тогда берёшь последние данные со спуска и ищешь. Но эти последние данные должны быть не за 30 секунд до посадки, а за 1-2, ну хотя бы за 3-4.

lincoln> Вот сервис,который поддерживает этот трекер в реальном режиме времени.

Не вижу, зачем это здесь. Достаточно смс.

Serge77> Не вижу, зачем это здесь. Достаточно смс.
Это личное дело каждого: кому чем удобнее.Но в смс ты получишь координаты,и карта в любом случае тебе понадобится. Поэтому или ноут или у кого телефон поддерживает мобильный инет, то можно смотреть на дисплее мобильника.Можно по-старинке с компасом и бумажной картой)) но это как на запорожец ставить двигатель от мерседеса.

А вот такой вопросик:
каким может быть признак пребывания ракеты на земле, кроме показаний высотомера ?

Serge77> Уже писал: а если упала в ложбину и спутники не видны, или ракета разбилась? Тогда берёшь последние данные со спуска и ищешь. Но эти последние данные должны быть не за 30 секунд до посадки, а за 1-2, ну хотя бы за 3-4.


Задаю телефону отправку СМС по списку на три разных телефона одновременно, приходят они с разными интервалами, оператор один и тот же. Там видимо очередь какая-то есть в системе.
1-я попытка.
1-15сек.
2-20сек.
3-29сек.
2-я попытка.
1-20сек.
2-27сек.
3-32сек.

Непонятно чем обусловлена разная задержка. Вероятно системой мобильной связи, но из интервала между первой и второй СМС, в 1-й попытке так же второй и третей СМС во 2-й, видно что телефон может отправлять СМС с частотой как минимум раз в 5 сек.

Но это уже многовато, особенно если не сработала ССР.

Ckona> А вот такой вопросик:
Ckona> каким может быть признак пребывания ракеты на земле, кроме показаний высотомера ?

Ты имеешь в виду какие приборы это могут определить? А то, если кроме высотомера ни чего на борту нет, то и признакам не от куда браться. А так видеокамера, или телекамера с передатчиком.

И вообще, если ты уже считал данные с высотометра, то ты и так глазами увидишь что ракета на земле

Кстати, телекамера с передатчиком тоже альтернативное средство поиска. Но там свои проблемы, если ракета приземляется с раскачкой или сильным вращением то ничего не определишь. Или если приземление состоялось носом вниз, а камера смотрит в сторону хвоста....

Serge77>> Не вижу, зачем это здесь. Достаточно смс.
lincoln> Это личное дело каждого: кому чем удобнее.

Само собой.

lincoln> Но в смс ты получишь координаты,и карта в любом случае тебе понадобится.

Да, GPS навигатор конечно нужен. Но здесь проще тем, что не нужен интернет. Принял СМС, ввёл пару координат в навигатор и пошёл.

AlexeyOD> Задаю телефону отправку СМС по списку на три разных телефона одновременно, приходят они с разными интервалами

О, уже проблема вырисовывается. Неужели даже 5 секунд нельзя гарантировать, не то что 1-2?

AlexeyOD>> Задаю телефону отправку СМС по списку на три разных телефона одновременно, приходят они с разными интервалами

Так они ПРИХОДЯТ с интервалами! Это неважно, важно как они отправляются! За этим можно проследить?

Serge77> Так они ПРИХОДЯТ с интервалами! Это неважно, важно как они отправляются! За этим можно проследить?

Вот то - то и оно, проследить как они отправляются пока даже не представляю как.... Завтра на работе спрошу у наших ремонтников по мобильникам, може они что подскажут....

Но если 5 сек и более, то остается только онлайн режим...

Serge77> О, уже проблема вырисовывается. Неужели даже 5 секунд нельзя гарантировать, не то что 1-2?

Задержка в пересылке пакетов определяется конструктивом и настройками текущей базовой станции и загруженностью каналов передачи данных. Гарантии разумеется никакой, но скорее всего самое быстрое время передачи СМС (впрочем как GPRS-трафик) будет в промежутке от 23:00 до 7:00, в будние дни. Как правило в это время базовые станции сотовой сети и транспортные сети сильно не загружены.

Serge77> Уже писал: а если упала в ложбину и спутники не видны, ...? ...
Если ракета упала в такую ложбинку, что не видны спутники, то текущая базовая станция сотовой сети не будет видна из этого места и подавно. Электромагнитные волны диапазона 900/1800/1900 МГц практически не огибают предметы, т.е. связь действует до тех пор пока есть прямая видимость с антеннами базовой станции. Причем даже густой лес способен поглотить сигнал.

Alex_Dieng> Если ракета упала в такую ложбинку, что не видны спутники, то текущая базовая станция сотовой сети не будет видна из этого места и подавно. Электромагнитные волны диапазона 900/1800/1900 МГц практически не огибают предметы, т.е. связь действует до тех пор пока есть прямая видимость с антеннами базовой станции. Причем даже густой лес способен поглотить сигнал.

Теоретически так.
Однако на практике, когда спускаешься в колодец глубиной 3м, и сидишь практически на дне, связь GSM есть, а GPS отказывается работать, у меня товарищи играют в "квест" и не раз с этим сталкивались.

А сам я столкнулся с тем, что в лесу, в закарпатье, GPS часто не функционирует, а GSM при этом работает отлично, хотя там не видно есть прямая видимость или нет, лес всё таки...

Alex_Dieng> Если ракета упала в такую ложбинку, что не видны спутники, то текущая базовая станция сотовой сети не будет видна из этого места и подавно.

Тем более. Значит, как я и писал, для поиска используем последние принятые данные, т.е. данные, переданные маяком перед самой посадкой, когда он ещё в воздухе был.

AlexeyOD> Однако на практике, когда спускаешься в колодец глубиной 3м, и сидишь практически на дне, связь GSM есть, а GPS отказывается работать, у меня товарищи играют в "квест" и не раз с этим сталкивались.
AlexeyOD> А сам я столкнулся с тем, что в лесу, в закарпатье, GPS часто не функционирует, а GSM при этом работает отлично, хотя там не видно есть прямая видимость или нет, лес всё таки...

С колодцем ситуацию можно понять, скорее всего имеет место переотражение радиоволны от стенок колодезных колец (они как правило хорошо проармированы), т.е. колодец - это своеобразный волновод. Для того чтобы поддерживать связь в сотовой сети достаточно видеть хотя бы одну станцию, а для того чтобы заработала GPS нужна прямая видимость минимум 3 спутников (при этом точность будет отвратной ~200...300 м). Поэтому GPS там и не работает. Производители и торгаши в даташитах пишут, что новые чипы позволяют ориентироваться по отраженным сигналам, но в реале это редко получается, это скорее маркетинговое приукрашивание с их стороны.

В горах и любой сильнопересеченной местности, может иметь место пассивная ретрансляция (т.е. от труб котельных, пиков острых вершин, высоких металлических заборов и т.п.). Плюс ко всему базовые станции сетей связи как правило располагают на преобладающих высотах, если повнимательней поездите в радиусе 5..10 км я думаю найдете с парочку таких (для расположения антенн могут использовать не только антенные опоры, но и обычные жилые дома, и высокие деревья - фантазия связистов безгранична...).
Почему GPS не работает - это уже понять сложнее, поскольку нужно видеть "картинку" по спутникам (Sky View так называемый). Возможно кто-то ставит помеху в окрестностях, а может просто интерференция сигналов такая. Поброди по окрестностям, может что прояснится.

Alex_Dieng> Возможно кто-то ставит помеху в окрестностях, а может просто интерференция сигналов такая. Поброди по окрестностям, может что прояснится.

Поброди.... Я там далеко не каждый день GPS отказывается работать когда густо высоких деревьев.

А вот еще, возле моего дома три высотки стоят 16 этажей, стоят на вершинах треугольника со стороной 80-100м, так вот между этими высотками GPS показывает два спутника, на 80% и один на 20% и естественно отказывается работать.

Я думаю что направление на спутник далеко не всегда вверх, вот высотки их и "затеняют", так может быть и в поле в каком-нибудь углублении.

Так что тут идеально онлайн режим, а потом искать в том месте где оборвалась "телеметрия", как Сергей уже говорил, но с СМС методом я не согласен, за 2-3 сек аварийная ракета может улететь далеко.