Армия Грузии

Barbarossa> Из за карабаха?

Нет. Осетинское и абхазское. А так вообще еще есть армянское, северокавказское, морские десанты.
Но там везде свои сложности. Армянское направление сулит всеобщей кавказской войной, северокавказское очень сложное из-за рельефа местности, морской десант требует огромных усилий, в том числе и по прикрытии и может быть разбит.

Capt(N)> Надежды юношей питают...(с)

если (с), то науки...

Udaff> Грузия собирается.
РФ тоже может собираться воевать с США,но это ничего не меняет.
Udaff> Имеете что-то возразить ?
Пока оставлю без ответа
Udaff> Для обеспечения ПВО страны разумеется.
Отлично.
Теперь вопрос 2:Каковы шансы гипотетических ВВС Грузии на выживание в случае конвенционной войны против ВВС имеющих всю возможную номенклатуру вооружений и техники(в том числе ДРЛО),с подавляющим количественным превосходством,и не уступающие качественно?

KILLO> Во-1, получена новая техника не советского изобретения, во-2, получено оружие, те же ПТРК, советского изобретения, но не БУ, и модернизированные. Тот же "Фагот" из Болгарии с тепловизором.

А что кроме тех самых БТР и турецкого патрульного катера не советского изобретения?

KILLO> С каких пор "Спайдер" стал устаревшим?

Так со "Спайдером" так и не определилсь. Вроде был. Но мало. 2 ПУ и пункт управления. Одна машина предположительно захвачена, но может и нет. В любом случае это капля в море.

Бяка> Варианты возможны всякие. Но я вижу только один, который реализует Саакашвилли. Он делает хозяйственную ориентацию на Грузию более выгодной, чем на Россию. Битву за симпатии максимума количества людей он уже выиграл. Чисто на хозяйственном фронте.

Ты знаешь, Бяка, тут можно было развести долгий и нудный флейм на тему - кому и какое место и в каком виде показал Мишико. Но у меня на данный момент есть тоже только один и просто убойный аргумент против, и этот аргумент прямо тут, под руками, и называется он "Killo". Вот пусть Великий Галстукожуй Реформатор убедит для начала хотя бы его одного переехать на ПМЖ, потом и поговорим об хозяйственных успехах




Бяка> А его модель развития государственной системы куда более эффективна и жизненна, чем у любых его соседей.

это какая такая система - когда в стране нагнетается военная истерия, оппозиция задавлена в хлам а презики сменяют друг друга исключительно путем переворота?



PS В целом я соглашусь с тобой в одном - если грузины поймут что проблема "территориальной целосности" не имеет военного решения (а в ближайшей перспективе - и вообще никакого решения), тем лучше для них. Но в этом случае тема "армия Грузии" представляет чисто академический (или театрально-постановочный на выбор) интерес.

Capt(N)>


Дык, у него работа такая - напоминать что враги не дремлют чтобы денег и всяких ништяков дали

А факты говорят что из 12-ти довоенных Су-25 летают всего 3 (по крайней мере не видел ни одного видео чтоб в кадре было одновременно больше трех), ВМС почил в бозе и серьезного ПВО, несмотря на страшные заявления, не наблюдается. Это раз.
Ну и наконец, самое интересное - войну 8.8.8 они проиграли то отнюдь не из-за недостатка техники и боеприпасов, а из-за банального нежелания сражаться и умирать за свою страну. Любая уважающая себя нация после такого позора сделала бы то что обещал сделать Путин - сама бы подвесила своего просравшего полимеры вождя за фаберже. И сделала бы выводы на будущее. А что мы наблюдаем? Все было хараше а будет ишшо лучше, а Мишико - душка, и вообще, налицо трогательное единство партии и народа (67% - за). Какая к черту "армия Грузии"? Тьфу, противно... Именно это я имел ввиду, вкупе с потерями ВВС м ВМФ когда говорил о деградации ГА.

PPS пардон за ответы в одной мессаге - ограничения не пущают...

Кот_да_Винчи> , оппозиция задавлена в хлам а презики сменяют друг друга исключительно путем переворота?
За то оне демократичны и разговаривают на английском...и любят галстуки кушать

KILLO> События в Грузии могут развиваться по разному, одна искра и пожар, грузинам нужно такая армия, которая способна держать оборону некоторое время, на двух направлениях одновременно.
KILLO> Нет. Осетинское и абхазское. А так вообще еще есть армянское, северокавказское, морские десанты.

Ну и оно надо было - выходить всем из Союза, чтобы резко начинать друг друга бояться, и прокачивать армии на миллиарды?

Fakir> Ну и оно надо было - выходить всем из Союза, чтобы резко начинать друг друга бояться, и прокачивать армии на миллиарды?


Имхо, Мишико вполне мог решить юго-осетинскую проблему, не прибегая к военному вмешательству и не гробя деньги на приобретение военного хлама. Эти средства надо было вкладывать в развитие экономики, показывая тем же осетинам преимущества жизни в Грузии. Но! А вот тут-то и главное: само грузинское общество не готово к такому варианту развития событий, ведь для этого надо признать осетин и абхазов равными и не быть зацикленными на исключительности грузин. Так ведь? Говорю не просто так - разговаривал с грузинами, живущими здесь, в России - ничего кроме прнебрежительно - оскорбительных отзывов о негрузинах, живущих в Грузии, не слыхал. Так что та война, практически была неизбежна. Усвоит ли урок грузинское общество и его руководители? - вопос. Думаю, что пока речь об этом идти не может. Тогда либо наступление на те же грабли, либо, принимая во внимание российский фактор, консервация статус- кво на неопределенное время.

Fakir>> Ну и оно надо было - выходить всем из Союза, чтобы резко начинать друг друга бояться, и прокачивать армии на миллиарды?
gals> .... Но! А вот тут-то и главное: само грузинское общество не готово к такому варианту развития событий, ведь для этого надо признать осетин и абхазов равными и не быть зацикленными на исключительности грузин. Так ведь?...

Грузины бы до этого додумались. Причем еще после первой войны. Но это не выгодно Главному Бабкопечатнику планеты Земля. Не нужно ему, что бы "под брюхом" Углеводородной Империи Осла было все спокойно. "Брюхо" дожно пучить. Вот и возят резанную ФРС бумагу тоннами - лишь бы не одумались, лишь бы понты колотить продолжали... что, впрочем, попадает на благолатную почву

KILLO> Во-1, получена новая техника не советского изобретения/
Во-первых 70 турецких БТР, это на пару батальонов, а всего сколько, 7 бригад ? Во-вторых будь хоть золотые БТР, но погоды они не делают, на танки смотри.

KILLO> во-2, получено оружие, те же ПТРК, советского изобретения, но не БУ, и модернизированные. Тот же "Фагот" из Болгарии с тепловизором.
Да, будет очень удобно наблюдать в тепловизор как "Фагот" НЕ пробьет броню Т-90.

KILLO> С каких пор "Спайдер" стал устаревшим?
Спайдеров капля в немногочисленном "море" Буков и Ос.

KILLO> На раз - это шапкозакидательство, ни к чему хорошему не приводит.
Средства для глушения есть, на учениях когда надо все ЗРК глушат. И в 888, когда жареный петух клюнул, заглушили.

KILLO> А что он есть что его нет один хрен, как до 888 был не боеспособен, так и остался после.
В 888 ракетные катера теоретически могли атаковать и утопить какой из российских БДК.

Udaff> В 888 ракетные катера теоретически могли атаковать и утопить какой из российских БДК.

Могли и Москву утопить. Вопрсо в том были ли они вооружены ракетами?

Скажем на счету Экзосета Эсминец ПВО и Американский фрегат..

Barbarossa> Вопрсо в том были ли они вооружены ракетами?
Потому я и говорю - теоретически могли.

Aluette> Теперь вопрос 2:Каковы шансы гипотетических ВВС Грузии на выживание в случае конвенционной войны...
Неправильно мыслите, ВВС не сами по себе в какой-то отдельной войне воюют, а в составе вооруженных сил. Как долго продержатся грузинские вооруженные силы без истребительной поддержки, и с таковой ? Согласитесь, что во втором случае сопротивление продлится дольше.

Udaff> Неправильно мыслите,
Нет,вопрос был поставлен правильно. Ибо то,что может себе позволить Грузия,будет уничтожено сразу же. ЗРК же способны сделать в условиях Грузии вообще всё то же,что и ИА,с той лишь разницей что сковырнуть их-редчайший геморрой.

Aluette> ЗРК же способны сделать в условиях Грузии вообще всё то же,что и ИА,с той лишь разницей что сковырнуть их-редчайший геморрой.
ЗРК могут быть заглушены помехами именно мгновенно, с первых секунд войны, и искать и выковыривать не понадобиться. Истребителей же способны действовать и в условиях помех, находя цели ИК системами или визуально. Вот их придется искать и уничтожать, и этот процесс вовсе не мгновенен.

Udaff> ЗРК могут быть заглушены помехами именно мгновенно, с первых секунд войны, и искать и выковыривать не понадобиться. Истребителей же способны действовать и в условиях помех, находя цели ИК системами или визуально. Вот их придется искать и уничтожать, и этот процесс вовсе не мгновенен.
Aluette> Теперь вопрос 2:Каковы шансы гипотетических ВВС Грузии на выживание в случае конвенционной войны против ВВС имеющих всю возможную номенклатуру вооружений и техники(в том числе ДРЛО),с подавляющим количественным превосходством,и не уступающие качественно?

:offtop: забавно как люди сами залезают в демонстративную мышеловку из принципа.
п.с. просьба избыточное цитирование себя таковым не считать ;p

Aluette> :offtop: забавно как люди сами залезают в демонстративную мышеловку из принципа.

И вам не болеть. Может все же от психоанализа вернемся к грузинской армии ?

Udaff> И вам не болеть. Может все же от психоанализа вернемся к грузинской армии ?

А я вам цитатку из пред. поста выбрал-т.е. ответ был уже дан.

Udaff> Разве что грузинских и им сочувствующих.
А зря думаешь, что у них нет сочувствующих.
Ещё до войны, например, Германия, поставила в Грузию оружия на 3,6 млн. Евро.
Это, конечно, не много

А Германия - это последнее место, где Грузия будет иметь возможность приобретать такие вещи.
Что касается ЦРУ, то эта контора нелегально поставляля оружие. Вот список известных авиарейсов самолётов ЦРУ в Грузию.


В общем, как только убедятся, что Грузия не будет проводить операции по возврату отколовшихся территорий, её вооружат. И очень современным оружием.
А там, после перевооружения, могут быть два сценария.
1. Военный возврат территорий прямым вторжением.
2. Военная помощь недовольным группировкам в отколовшихся районах. А они там появятся. Прикрытие у нынешних властей, что в Москве - это прекрасный катализатор появления в регионе самых уродливых форм управления.

Aluette> Теперь вопрос 2:Каковы шансы гипотетических ВВС Грузии на выживание в случае конвенционной войны против ВВС имеющих всю возможную номенклатуру вооружений и техники(в том числе ДРЛО),с подавляющим количественным превосходством,и не уступающие качественно?

Гипотетических?
А примерно таковы, как у ВВС Израиля против содружества арабских стран.

gals> средства надо было вкладывать в развитие экономики, показывая тем же осетинам преимущества жизни в Грузии. Но! А вот тут-то и главное: само грузинское общество не готово к такому варианту развития событий,

Оно было не готово. А теперь готово.

Бяка> Гипотетических?
Вы сравниваете страны с разницей населения в 2.5 раза(не столь критично),и разницей ВВП в 20 раз(критично).
Израиль-в состоянии противостоять арабам,будучи явным лидером во всём,кроме населения.
Грузия-должна пытаться противостоять РФ,не имея даже шансов на приближение вообще ни в чём.
Ну,разве что поднять пол населения страны под ружьё(тотальная мобилизация),чтобы сравниться хоть в чём-то. Шикарная перспектива.

Aluette> Израиль-в состоянии противостоять арабам,будучи явным лидером во всём,кроме населения.
Это не так. Израильтяне это много раз доказывали.

Aluette> Грузия-должна пытаться противостоять РФ,не имея даже шансов на приближение вообще ни в чём.
А этого и не надо. Достаточно иметь местное превосходство. Или такое количество сил, которое делает, для РФ, войну бессмысленной.

Напомнить, как Вьетнам отбился и от США, и от Китая?

Бяка> Напомнить, как Вьетнам отбился и от США, и от Китая?

А ещё, самое главное и с КЕМ он отбивался! Вы это не забудьте Herr Бяка!

Повтор

Бяка> Напомнить, как Вьетнам отбился и от США, и от Китая?
Разумеется, начните с человеческих потерь. Боюсь, если пойдет по вьетнамскому варианту, отмечать освобождение Грузии будет некому.