[image]

Китайские противокорабельные баллистические ракеты

Верной дорогой идут товарисчи, однако...
 
1 2 3 4 5 6 7 13
MD Serg Ivanov #31.10.2010 18:53  @LtRum#31.10.2010 17:54
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

LtRum> Не факт, что они будут его включать. К тому же ее сложно идентифицировать среди однотипных РЛС. Примерно тоже самое было и 70-х, когда выяснить кому именно принадлежит вот этот конкретный SPS-43 - АВ или КР было крайне затруднительно.

Американские АУГ и китайские РСД

Интересная статья попалась.. // www.balancer.ru
 

SkyDron #10.04.2009 00:13
Спутники РТР кстати Иджис замечательно секут. Одно из немногого что они секут замечательно...(С)

Не будут включать - не собьют ничего.
Включат - БЧ наведутся на РЛС и поразят крейсера. Вторая волна попадёт в АВ.
   7.0.517.417.0.517.41
MD Serg Ivanov #31.10.2010 18:55  @MURANO#31.10.2010 18:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

MURANO> Приведенные фото мало соответствуют реальности.Это показательный сомкнутый строй.Так уже давно не ходят..
Верю. Но вряд ли расстояния между кораблями в ордере превышают несколько миль.
Как я понял наведение БПКР состоит из трёх этапов:
1.Целеуказание от сторонних источников (космических, загоризонтных РЛС и т.п.) с точностью до 150км на момент старта БПКР.
2. Уточнение координат цели на заатмосферном участке бортовыми средствами ГЧ с коррекцией двигателем баллистической траектории по району цели с точностью 10-15км.
3.Самонаведение на конечном атмосферном участке (ГСН как на обычных крылатых ПКР)- точность 10м.
Что, собственно, и показано на этой картинке:
Прикреплённые файлы:
 
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 31.10.2010 в 19:41
RU LtRum #31.10.2010 19:01  @Serg Ivanov#31.10.2010 18:55
+
+1
-
edit
 

LtRum

старожил
★★

S.I.> Верю. Но вряд ли расстояния между кораблями в ордере превышают несколько миль.
Между крайними - возможно и больше. Зависит от ордера (ПВО, ПЛО).
   
RU vvv39 #31.10.2010 19:39  @Serg Ivanov#31.10.2010 18:53
+
0 (+2/-2)
-
edit
 

vvv39

опытный

S.I.> Не будут включать - не собьют ничего.
S.I.> Включат - БЧ наведутся на РЛС и поразят крейсера. Вторая волна попадёт в АВ.

Вы считаете если включат РЛС, то они будут беззащитными?
Скорее наоборот, при этом они будут максимально защищены, насколько это возможно сейчас, а завтра - будет завтра :)

"Как сообщает пресс-служба компании Lockheed Martin, модернизированный комплекс Aegis версии 4.0.1 крейсера CG-70 Lake Erie прошёл испытания.

В ходе испытаний отрабатывалась способность системы ПВО/ПРО Aegis обнаруживать, сопровождать и перехватывать сложные баллистические цели - в том числе цели, оснащённые комплексом средств противодействия ПРО.

В частности, осуществлялись обнаружение, сопровождение и выработка решения на перехват ракетой SM-3 Block Ib учебных целей - ракет, запускавшихся с тихоокеанского ракетного полигона на атолле Кауаи.

В течение 2010 года запланировано завершение испытаний, после чего в начале 2011 года планируется завершить сертификацию системы Aegis BMD 4.0.1.

В настоящее время из 92 кораблей, оснащённых комплексами ПВО/ПРО Aegis различных модификаций, 22 (19 в ВМС США и 3 в ВМС Японии) сертифицированы на перехват баллистических целей и осуществление разведки и сопровождения целей на больших дальностях." - Модернизированная Aegis 4.0.1 прошла испытания

Примерно так ;)
   7.07.0
MD Serg Ivanov #31.10.2010 20:01  @11111#31.10.2010 19:39
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

vvv39> Вы считаете если включат РЛС, то они будут беззащитными?
Абсолютного оружия не существует. Но БПКР гораздо более опасный противник чем крылатые ПКР.
Хотите - посчитайте вероятность прорыва/перехвата:
Прикреплённые файлы:
 
   7.0.517.417.0.517.41
MD Serg Ivanov #31.10.2010 20:48
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Что по этому поводу думают сами китайцы-

Переводчик с китайского от Хрома, но планы у них серьёзные-можно понять, кому интересно советую прочитать.

Стелт-технологии ЭПР=0,001м2, 20 спутников слежения за кораблями и т.п.


..США морского базирования перехватчиков системы, средний (SMD) была развернута на самом ракета анти-корабль на перехват неизбежным лицом врага, чтобы увеличить вероятность успеха проникновения, необходимо принимать меры по целому ряду проникновения. Текущий общий баллистических проникновения средств, в том числе:


  1, насыщения атаки: запуск нескольких ракет одновременно, или нести несколько боеголовок, выходит за пределы возможностей системы обороны для перехвата


  2, приманки обман: используя приманку, что делает его трудно отличить истинную оборонной системы целей, включая воспроизводство приманки (большое количество аналогичных характеристик с реальной цели-как приманку боеголовок), разность приманки (между большим и реальных боеголовок, целевая функция среди существует определенная разница в приманку, так что система обороны не может найти цель, чтобы определить истинные характеристики различных боеголовок), анти-моделирования ложных целей (реальных боеголовок замаскированный в качестве приманки)

и т.п.
...(С)
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 31.10.2010 в 20:57
MD Serg Ivanov #31.10.2010 21:24  @11111#31.10.2010 19:39
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Не будут включать - не собьют ничего.
S.I.>> Включат - БЧ наведутся на РЛС и поразят крейсера. Вторая волна попадёт в АВ.
vvv39> Вы считаете если включат РЛС, то они будут беззащитными?
vvv39> Скорее наоборот, при этом они будут максимально защищены, насколько это возможно сейчас, а завтра - будет завтра :)
Действительно, завтра - будет завтра :)

DF-21D представляет эволюция технологии, которая дает Китаю возможность протянуть руку на большие расстояния и непосредственно целью крупнейшим и самым дорогим символом превосходства технологии, которыми пользуются США - атомный авианосец. Как система оружия, DF-21D противокорабельных баллистических ракет могут быть запущены из скрытой позиции на земле в общем направлении на носитель США ударной группы ВМФ, и во время полета, настроить конечно, сколько необходимо для нацелены непосредственно на авианосце .

Ключевой момент, который почему системы оружия, на деле представляют значительную эволюцию технологии и асимметричные возможностей является способность DF-21D для изменения курса и определить свою цель в середине полета. Текущее противоракетной обороны ПРО направлена на Соединенные Штаты не способны перехватывать баллистические ракеты, которые могут значительно изменить курс в полете и определить цели в полете - и что возможности для маневра значительно в полете, что дает DF -21D своей асимметричной преимущество по отношению к существующей американской противоракетной обороны против баллистических ракетных систем.


Поскольку DF-21D, как ожидается, корректировать курс на большой высоте и обнаружить авианосец после запуска над тем, что потенциально может быть сотни квадратных миль в море, расчеты, основанные на запуск баллистических ракет на самом деле могут давать системе противоракетной обороны неточные данные для перехвата. Конечно изменения лишь несколько градусов от баллистических ракет для отслеживания американского авианосца может означать, что перехватчик начал перехватывать DF-21D могут быть сотни километров от DF-21D, когда перехватчик переходит в режим терминала для обнаружения баллистическая ракета - оставляя перехватчиков не в состоянии перехватить. На скоростях, что, скорее всего, превышает 13000 миль / ч и на прямой путь рейсов вблизи орбиты, DF-12D противокорабельных баллистических ракет будет крайне сложно для обычных корабельных систем противоракетной обороны для обнаружения и перехвата - ведущий некоторых экспертов DUB DF-21D "авианосец убийцей".

Китай разработал DF-21D для анти-доступа оружие с конкретным намерением погружения американского авианосца, с одного выстрела. DF-21D находится в разработке с 1996 года, но он не был до 2007 года, что американские аналитики начали принимать угрозу всерьез, когда китайские реактивной артиллерии и инженерных публикации были опубликованы, что предложил возможность наступал. Именно в этот момент DF-21D стала функция (вместо сноски) в DODS ежегодного доклада китайские военные власти в Конгрессе.

Финансовые вложения миллиардов долларов, что Конгресс поддерживает обновление системы ПРО AEGIS представляет также признак того, что правительство живо осознает, что DF-21D представляет как асимметричные преимущества в пользу китайцев. Постоянные обсуждения в кругах военно-морских наблюдателей и аналитиков в отношении будущего авианосцев в 21-м веке является отражением озабоченности обороны сайте есть в значительной степени из-за развития DF-21D. Ускорение планы в отношении возможности системы оружия AEGIS в основном в связи с признанием того, что нынешняя система не способна в настоящее время решения этой новой угрозы.

Китайский DF-21D и США AEGIS противоракетной обороны системы противоракетной обороны представляет собой первое крупное наступление / оборонительный военный потенциал гонки вооружений 21-го века. Если Китай успешно испытания DF-21D баллистической ракеты, специально предназначенные для убить 5 тысяч американских моряков, тогда не будет никаких сомнений в том, что маятник гонки вооружений будет смещен в пользу Китая.(С)
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 01.11.2010 в 11:38
RU vvv39 #31.10.2010 21:30  @Serg Ivanov#31.10.2010 20:01
+
-
edit
 

vvv39

опытный

vvv39>> Вы считаете если включат РЛС, то они будут беззащитными?

S.I.> Хотите - посчитайте вероятность прорыва/перехвата:...

Чес слово считать ну никак не хоцца, впрочем выкладки по ПРО (судя по всему континентальной) просмотрел по диагонали. С подвижными объектами в т.ч. на море скорее всего все будет несколько иначе.
Наверное не сильно ошибаюсь, однако из этих выкладок очевидно следующее - за счет чего возможно повышение вероятности поражения целей удара балистикой:
- за счет применения ложных баллистических объектов (похоже это основное, не уверен не считал :) );
- плюс всякие примочки типа РЭБ и прочее. Если чего упустил - подскажите, обсудим.

Однако, американцы уже не первый год играются в эти игрушки, а в поднебесной пока все на картинках или чуть дальше.

Вариант Перл-Харбора 21-го века исключать наверное нельзя, но и забывать чем это закончилось в 40-х годах прошлого века нельзя тоже.
   7.07.0
MD Serg Ivanov #31.10.2010 22:12  @11111#31.10.2010 21:30
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

vvv39> - за счет применения ложных баллистических объектов
Ну да, поскольку в космосе сопротивление воздуха отсутствует, ракета может нести кроме боеголовки ещё несколько десятков лёгких ложных целей неотличимых за пределами атмосферы от реальной БЧ. Удар по авианосному соединению, естественно, будет наноситься десятком ракет, а это уже сотни целей. Это главная проблема в любой системе ПРО. А атмосферу БЧ проходит очень быстро - поздно сбивать.
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 31.10.2010 в 23:26
MD Serg Ivanov #01.11.2010 00:14
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆


Анализируя баланс сил в западной части Тихого океана, военные журналы мира в последний год склоняются к перевесу Китая. Ученые и журналисты в унисон заявляют, что Пекин как никогда близок к достижению своей цели: сделать военную интервенцию США в потенциальных конфликтах в Желтом, Восточно-Китайском и Южно-Китайском морях маловероятной – и даже неосуществимой.
Результаты компьютерного моделирования, опубликованные американским журналом о внешней политике и международных отношениях Orbis, могут поставить военные круги США в тупик. Согласно полученным данным, после удара Dong Feng 21D атомный суперавианосец George Washington затонет в течение 20 минут.

С этим оружием НОАК рассчитывает получить контроль над западной частью Тихого океана с суши, чтобы не вступать в бой с ВМС США на морском пространстве, где китайский флот вряд ли одержит победу. Если DF-21D действительно так смертоносна, как считается, США будут серьезно рисковать, посылая войска в Южную Корею, Японию или на Тайвань в ответ на агрессию со стороны КНР.

Можно смело заявить, что значительная часть военных стратегий Вашингтона просто потеряет смысл, если США лишатся возможности обеспечивать безопасную переброску своих авианосцев в точки подъема в воздух палубной авиациии для осуществления бомбардировок по сценарию, который мы наблюдали в войнах США против Сербии и Ирака.

Подобно своей предшественнице V-2 - немецкой баллистической ракете дальнего действия времен Второй мировой, которую фашисты называли "чудо-оружием", китайская баллистическая противокорабельная ракета окутана тайной. От Вашингтона до Тайбэя военные аналитики гадают, на что же она в действительности способна. Но большинство единодушны в том, что возвращение DF-21D в атмосферу под большим углом и ее огромная скорость делают эту ракету практически неуязвимой.

Недавно министр обороны США заявил, что DF-21D способна "подорвать свободу передвижения и ограничить стратегические возможности США", подчеркнув тем самым серьезность, с какой Пентагон относится к ракетной угрозе со стороны Китая.


Атомный многоцелевой авианосец George Washington ВМ США не примет участия в военно-морских учениях в Желтом море недалеко от территориальных вод Китая. Ранее сообщалось, что авианосец проведет в этом море совместные противолодочные учения с ВМС Южной Кореи в рамках мер устрашения в отношении Северной Кореи. ВМС этой страны 26 марта потопили южнокорейский корвет.
Китай решительно выступает против любых учений вблизи своих границ, особенно против появления в этом районе такого мощного корабля как George Washington. Пекин обвиняет США, что они угрожают безопасности Китая. Таким образом, учения кораблей ВМС США и Южной Кореи пройдут в Японском море.

Желтое море является воротами Китая в Тихий океан. Пекин опасается, что корабли будут заниматься разведывательной деятельностью.

Газета Global Times пишет, что у Китая нет никакого права критиковать военные учения, так как маневры должны были проходить вне территориальных вод КНР. Пекин утверждает, что нельзя проводить учения вблизи эксклюзивных экономических зон Китая.

В последнее время ходят разговоры, что Китай пытается провести испытания противокорабельных баллистических ракет, которых называют "убийцами авианосцев". Агентство ВВС приводит цитату из газеты China Morning South Post, что эта ракета создается на базе DF-21 и имеет обозначение DF-21D.Эти ракеты могут запускаться с мобильных пусковых установок и могут угрожать американскому 7-му флоту, базирующемуся в Японии. DF-21D имеют радиус действия от 1300 до 1800 км, и может нести шесть боеголовок общей массой 450 кг. Боеголовки должны прорвать ПРО авианосной группы, пробить палубу авианосца и взрываться внутри корабля, гарантируя его полное уничтожение.(С)
Прикреплённые файлы:
df.jpg (скачать) [29 кБ]
 
 
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 01.11.2010 в 11:54
MD Serg Ivanov #01.11.2010 09:35
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Какая интересная хронология, однако..

Lenta.ru: Оружие: Китай создаст базу противокорабельных баллистических ракет

Китай создаст базу противокорабельных баллистических ракет DF-21D, которая будет расположена в провинции Гуандун. К такому выводу пришли эксперты вашингтонского исследовательского института Project 2049. Новая база будет приписана ко Второму артиллерийскому корпусу Народно-освободительной армии Китая.

// lenta.ru
 

05.08.2010, 17:15:17
Китай создаст базу противокорабельных баллистических ракет DF-21D, которая будет расположена в провинции Гуандун на юго-востоке страны. Как сообщает Defense News, к такому выводу пришли эксперты вашингтонского института Project 2049, занимающегося исследованием государственной политики в Азиатско-Тиахоокеанском регионе. Новая база будет приписана ко Второму артиллерийскому корпусу Народно-освободительной армии Китая.
Свое предположение Project 2049 основывает на сообщении китайского агентства "Синьхуа" от 28 июля 2010 года, в котором говорится, что правительство страны провело осмотр новой военной базы в городском округе Шаогуань. Достоверно известно, что воинская часть 96166, которая расположится на новой базе, получит баллистические ракеты DF-21C. Не исключено, что на вооружение части будут поставлены и новые противокорабельные DF-21D, конструктивно основанные на DF-21C.


24.08.2010
Атомный многоцелевой авианосец George Washington ВМ США не примет участия в военно-морских учениях в Желтом море недалеко от территориальных вод Китая. Ранее сообщалось, что авианосец проведет в этом море совместные противолодочные учения с ВМС Южной Кореи в рамках мер устрашения в отношении Северной Кореи. ВМС этой страны 26 марта потопили южнокорейский корвет. (С)

Получается, что это первая победа китайской ДФ-21Д над американской АУГ?
Без единого выстрела отогнали..

Пекин обвиняет США, что они угрожают безопасности Китая. Таким образом, учения кораблей ВМС США и Южной Кореи пройдут в Японском море. (С)
Подальше от Пекина и поближе к Владивостоку..

Южная Корея хочет "запугать" КНДР военными учениями в Желтом море — Олег Кирьянов — "Южная Корея увлеклась военными учениями" — Российская Газета — В ближайшие дни Южная Корея проведет самостоятельные военные маневры в Желтом море, в ходе которых будут отрабатываться методы борьбы с вражескими подлодками. А во второй половине августа и в сентябре пройдут еще совместные американо-южнокорейские учения. Сеул не скрывает, что демонстрация военной силы направлена на то, чтобы запугать Пхеньян и предостеречь его от военных провокаций

В ближайшие дни Южная Корея проведет самостоятельные военные маневры в Желтом море, в ходе которых будут отрабатываться методы борьбы с вражескими подлодками. А во второй половине августа и в сентябре пройдут еще совместные американо-южнокорейские учения. Сеул не скрывает, что демонстрация военной силы направлена на то, чтобы запугать Пхеньян и предостеречь его от военных провокаций, Южная Корея увлеклась военными учениями, Руководство Южной Кореи настаивает на проведении военных учений в Желтом море, Олег Кирьянов

// www.rg.ru
 

Напомним, что совсем недавно, 25-28 июля, в акватории Японского (Восточного) моря США и Южная Корея провели внеплановые крупномасштабные учения, в которых приняли участие 20 боевых кораблей, включая авианосец и атомную подводную лодку, около двухсот самолетов и восемь тысяч военнослужащих. Эти маневры стали ответом на гибель южнокорейского корвета "Чхонан", который, как считают союзники, был потоплен торпедой, выпущенной с северокорейской подводной лодки. КНДР категорически отрицает свою причастность к инциденту.
Демонстрацию военной силы союзники хотели провести в Желтом море, где погиб корвет, однако из-за жесткого противодействия Китая было решено перенести на другое - восточное - побережье Корейского полуострова, которое расположено далеко от КНР.
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 01.11.2010 в 11:59
MD Serg Ivanov #01.11.2010 14:29
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

Интересно, было ли раньше в истории США такое, что бы район совместных маневров своего флота с союзниками "из-за жесткого противодействия СССР/РФ" было решено перенести в другое место?
ИМХО, дебют нового морского оружия состоялся успешно, что бы не говорили "те кто в танке".
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 01.11.2010 в 14:41
RU vvv39 #01.11.2010 17:25  @Serg Ivanov#01.11.2010 09:35
+
-
edit
 

vvv39

опытный

S.I.> Какая интересная хронология, однако...
S.I.> Атомный многоцелевой авианосец George Washington ВМ США не примет участия в военно-морских учениях в Желтом море недалеко от территориальных вод Китая...

S.I.> Пекин обвиняет США, что они угрожают безопасности Китая. Таким образом, учения кораблей ВМС США и Южной Кореи пройдут в Японском море. (С)

И правильно обвиняет, в конце концов Китай имеет на это право по всем параметрам, а американцы не хотят лишний раз раздражать Китай бряцанием оружием в его подбрюшье.
Не готов спорить по вопросу планировавшихся ранее американо-южнокорейских учений в Желтом море ибо ныне не располагаю такой достоверной информацией, мало ли чего напишут журналисты и желает Сеул ;)
С другой стороны, если глянуть на карту тех мест, то появление там - в Желтом море американского атомного авианосца без какого-либо согласования с Китаем выглядело действительно весьма провокационно по отношению к Китаю.
Что не мешает авма в настоящее время находиться в Восточно-Китайском море - USS George Washington (CVN 73) - East China Sea - http://www.navy.mil/navydata/navy_legacy_hr.asp?id=146
Прикреплённые файлы:
 
   8.08.0
MD Serg Ivanov #01.11.2010 17:44  @11111#01.11.2010 17:25
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

S.I.>> Пекин обвиняет США, что они угрожают безопасности Китая. Таким образом, учения кораблей ВМС США и Южной Кореи пройдут в Японском море. (С)
vvv39> И правильно обвиняет, в конце концов Китай имеет на это право по всем параметрам, а американцы не хотят лишний раз раздражать Китай бряцанием оружием в его подбрюшье.
И давно США стали такими предупредительными по отношению к Китаю?
Скажите пожалуйста, а бряцание тем же оружием в Японском море не раздражает Россию? РФ не имеет права потребовать ничего? Или просто руки коротки?
   7.0.517.417.0.517.41
MD Serg Ivanov #01.11.2010 17:50  @11111#01.11.2010 17:25
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

vvv39> С другой стороны, если глянуть на карту тех мест, то появление там - в Желтом море
Где это Вы такую бредовую карту нарыли - Желтое море не совсем там где у Вас показано. Вернее совсем не там. :D
Прикреплённые файлы:
 
   7.0.517.417.0.517.41
Это сообщение редактировалось 01.11.2010 в 17:57
MD Serg Ivanov #01.11.2010 18:00  @11111#01.11.2010 17:25
+
-1
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

vvv39> Что не мешает авма в настоящее время находиться в Восточно-Китайском море - USS G
Окинава тоже одним боком в Восточно-Китайском море ;)
   7.0.517.417.0.517.41
US russo #01.11.2010 18:15  @Serg Ivanov#30.10.2010 14:57
+
+3
-
edit
 
S.I.> достаточно кассетными БЧ повредить полётную палубу, что бы превратить АВ в бесполезный кусок железа..

Опыт ВМВ такой оптимистичный прогноз не поддерживает.
   3.6.43.6.4
MD Serg Ivanov #01.11.2010 19:40  @russo#01.11.2010 18:15
+
-3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

russo> Опыт ВМВ такой оптимистичный прогноз не поддерживает.
Пересядут на бипланы? ;) В ВМВ и катапульт не было. И садились против ветра на ходу АВ без аэрофинишеров многие типы самолётов. И вес их был в три раза меньше.
Так что этот опыт не катит.
   7.0.517.417.0.517.41
US russo #01.11.2010 19:44  @Serg Ivanov#01.11.2010 19:40
+
+2
-
edit
 
S.I.> Пересядут на бипланы? ;)

А что бипланы? Типа кроме бритов с их суордфишами и прочими альбакорами никого не было?

S.I.> В ВМВ и катапульт не было

:eek:

Вопросов более не имею
   3.6.43.6.4
RU vvv39 #01.11.2010 20:29  @Serg Ivanov#01.11.2010 17:50
+
-
edit
 

vvv39

опытный

vvv39>> С другой стороны, если глянуть на карту тех мест, то появление там - в Желтом море
S.I.> Где это Вы такую бредовую карту нарыли - Желтое море не совсем там где у Вас показано. Вернее совсем не там. :D



пилите "Шура" - они золотые - http://www.pacificinfo.ru/data/cdrom/10/img/Fig25.jpg


Атлас приливов Берингова, Охотского, Японского и Восточно-Китайского морей - рис. 25 это про рельеф дна в тех местах :p:D
   7.07.0
MD Serg Ivanov #01.11.2010 20:58  @11111#01.11.2010 20:29
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

vvv39> это про рельеф дна в тех местах
:D
Прикреплённые файлы:
 
   7.0.517.417.0.517.41
MD Serg Ivanov #01.11.2010 21:00  @russo#01.11.2010 19:44
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

russo> Вопросов более не имею
хорошо - меньше флуда будет.
   7.0.517.417.0.517.41
RU matelot #01.11.2010 21:48  @Serg Ivanov#01.11.2010 19:40
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
S.I.> Пересядут на бипланы? ;) В ВМВ и катапульт не было. И садились против ветра на ходу АВ без аэрофинишеров многие типы самолётов. И вес их был в три раза меньше.


В виду вопиющей некомпетентности автора предлагаю более не обсуждать его посты. Хоть бы поискал в сети...

Катапульты стояли практически на каждом крейсере и линкоре, а аэрофинишеры:

KM.RU Энциклопедия вооружений. Аэрофинишер на авианосце

Энциклопедия вооружений компании «КИРИЛЛ и МЕФОДИЙ». Оружие и военная техника различных родов войск: авиация, флот, наземные войска, космическое вооружение. Великие сражения. Выдающиеся военачальники.

// mega.km.ru
 
   7.0.517.417.0.517.41
MD Serg Ivanov #01.11.2010 22:05  @matelot#01.11.2010 21:48
+
-3
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

matelot> В виду вопиющей некомпетентности автора предлагаю более не обсуждать его посты.
И нахрен здесь офтопить катапультами?
По теме нечего сказать - лучше молчать.
   7.0.517.417.0.517.41
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
matelot> Катапульты стояли практически на каждом крейсере и линкоре

На многих авианосцах тоже были. Хорнет например:



matelot> аэрофинишеры

Он НЯП не утверждает что финишеров не было, а говорит что многие самолеты садились и без них. Что в принципе верно — форсмажоры бывали всякие, в средиземном море емнип были случаи когда спиты так садились. Вот только происходило это крайне редко.
   3.6.43.6.4
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru