dmirg78
инфо
инструменты
Snake
freeal
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/images/forums/logos/1101/128x128-crop/1101552-1236538218_8.jpg)
Euronaval 2010
Теги:
Версия "Корсара"
Прикреплённые файлы:
Соболь
Прикреплённые файлы:
Яхонт
Прикреплённые файлы:
Мурена-Э 
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 02.11.2010 в 14:36
dmirg78> Зубр
У "Зубра" - три винта:
У тебя - "Мурена-Э".
У "Зубра" - три винта:
У тебя - "Мурена-Э".
Полл> У тебя - "Мурена-Э".
Там же на шилдике написано Мурена
Там же на шилдике написано Мурена
matelot> Еър Груп 2000 :: Преглед на тема - Euronaval 2010
matelot> проект корабля SMX-25
Водоизмещение - 3000т.
Длина - 109м.
Газовая турбина и дизель
Скорость - 38 уз.
Дальность хода - 2000 миль
С движителями немного не понял, предположительно три водомета и два пода(под водой могут убираться в корпус)
Вооружение: крылатые и зенитные ракеты, 4 торпеды.
matelot> проект корабля SMX-25
Водоизмещение - 3000т.
Длина - 109м.
Газовая турбина и дизель
Скорость - 38 уз.
Дальность хода - 2000 миль
С движителями немного не понял, предположительно три водомета и два пода(под водой могут убираться в корпус)
Вооружение: крылатые и зенитные ракеты, 4 торпеды.
matelot>> проект корабля SMX-25
Gong> Вооружение: крылатые и зенитные ракеты, 4 торпеды.
А что, интересная идея. Корабль-подводная лодка. Или скорее - ныряющий корабль. Действительно - оставить над водой только то, что должно там быть - антенны РТС, к примеру. Все остальное пусть будет под поверхностью. ВПУ ракет тоже можно в подводную часть спрятать. Радиолокационная, инфракрасная и визуальная заметность сразу упадет в разы. А если по кораблю выпустили ПКР - ныряет целиком.
Gong> Вооружение: крылатые и зенитные ракеты, 4 торпеды.
А что, интересная идея. Корабль-подводная лодка. Или скорее - ныряющий корабль. Действительно - оставить над водой только то, что должно там быть - антенны РТС, к примеру. Все остальное пусть будет под поверхностью. ВПУ ракет тоже можно в подводную часть спрятать. Радиолокационная, инфракрасная и визуальная заметность сразу упадет в разы. А если по кораблю выпустили ПКР - ныряет целиком.
cyborn> А что, интересная идея. Корабль-подводная лодка. Или скорее - ныряющий корабль.
И название есть - "Дорогой Никита Сергеевич". Ни два, ни полтора...
И название есть - "Дорогой Никита Сергеевич". Ни два, ни полтора...
cyborn> А что, интересная идея. Корабль-подводная лодка. Или скорее - ныряющий корабль. Действительно - оставить над водой только то, что должно там быть - антенны РТС, к примеру.
Как известно, все уже было придумано в Третьем Рейхе или дело Фашистких зубных врачей живет и побеждает :D:
Как известно, все уже было придумано в Третьем Рейхе или дело Фашистких зубных врачей живет и побеждает :D:
Прикреплённые файлы:
MPK> Как известно, все уже было придумано в Третьем Рейхе или дело Фашистких зубных врачей живет и побеждает :D:
Тогда и при Никите Сергеиче это делалось совершенно для другого. А вот сейчас это как раз хороший путь радикального снижения радиолокационной заметности корабля, а также уязвимости для ПКР. Черт с ней - со скоростью.
Соединение таких кораблей сможет использовать такую тактику: один корабль находится в стандартном положении, с выставленной над поверхностью моря надстройкой с антеннами РЛС и ведет поиск надводных и воздушных целей. Остальные корабли - с погруженной под воду надстройкой, принимают целеуказание дозорного корабля и применяют ракеты по сопровождаемым этим кораблем целям. В результате целая корабельная ударная группа, состоящая из эсминцев, имеет радиолокационную заметность одного маленького корвета.
Тогда и при Никите Сергеиче это делалось совершенно для другого. А вот сейчас это как раз хороший путь радикального снижения радиолокационной заметности корабля, а также уязвимости для ПКР. Черт с ней - со скоростью.
Соединение таких кораблей сможет использовать такую тактику: один корабль находится в стандартном положении, с выставленной над поверхностью моря надстройкой с антеннами РЛС и ведет поиск надводных и воздушных целей. Остальные корабли - с погруженной под воду надстройкой, принимают целеуказание дозорного корабля и применяют ракеты по сопровождаемым этим кораблем целям. В результате целая корабельная ударная группа, состоящая из эсминцев, имеет радиолокационную заметность одного маленького корвета.
Это сообщение редактировалось 02.11.2010 в 19:19
cyborn> А вот сейчас это как раз хороший путь радикального снижения радиолокационной заметности корабля, а также уязвимости для ПКР. Черт с ней - со скоростью.
НАПЛ семейства "Амур" на предыдущей странице. Есть желание добавить в БК НАПЛ ЗУР - обращайся к "Рубину".
Когда предложенная НАПЛ использует ЗРК - она заметна очень.
Когда она малозаметна - под водой, она не может использовать ЗРК.
Идея, как я понимаю, в том, чтобы сбивать одиночные противолодочники и прятаться под воду от групп ударных самолетов.
Однако может получится накладка, и вместо одиночного противолодочника из-за радиогоризонта вынырнет на ПМВ звено Су-30 с Х-31П и Х-31А вперемешку.
Или с пролетом ударной группы, которая загонит данный гибрид под воду - подойти противолодочники, уже имея достаточно точное ЦУ от загнавшей "гибрид" под воду ударной группы.
НАПЛ семейства "Амур" на предыдущей странице. Есть желание добавить в БК НАПЛ ЗУР - обращайся к "Рубину".
Когда предложенная НАПЛ использует ЗРК - она заметна очень.
Когда она малозаметна - под водой, она не может использовать ЗРК.
Идея, как я понимаю, в том, чтобы сбивать одиночные противолодочники и прятаться под воду от групп ударных самолетов.
Однако может получится накладка, и вместо одиночного противолодочника из-за радиогоризонта вынырнет на ПМВ звено Су-30 с Х-31П и Х-31А вперемешку.
Или с пролетом ударной группы, которая загонит данный гибрид под воду - подойти противолодочники, уже имея достаточно точное ЦУ от загнавшей "гибрид" под воду ударной группы.
cyborn> корабельная ударная группа, состоящая из эсминцев, имеет радиолокационную заметность одного маленького корвета.
с другой стороны, появление апл\хорошей дэпл рядом с большим шансом означает резню. Появление патрульной авиации,в общем-то,тоже.
с другой стороны, появление апл\хорошей дэпл рядом с большим шансом означает резню. Появление патрульной авиации,в общем-то,тоже.
Полл> НАПЛ семейства "Амур" на предыдущей странице. Есть желание добавить в БК НАПЛ ЗУР - обращайся к "Рубину".
Полл> Когда предложенная НАПЛ использует ЗРК - она заметна очень.
Полл> Когда она малозаметна - под водой, она не может использовать ЗРК.
У немцев есть ЗРК с подводным стартом. Вернее есть, но не на вооружении.
Полл> Когда предложенная НАПЛ использует ЗРК - она заметна очень.
Полл> Когда она малозаметна - под водой, она не может использовать ЗРК.
У немцев есть ЗРК с подводным стартом. Вернее есть, но не на вооружении.
По моему мнению, SMX-25 есть сочетание худших качеств надводного корабля и ПЛ.
ПО ударным и противолодочным функциям соответствует (или хуже) современной ПЛ.
Функции ПВО? Очень спорно. Суметь завалить слабого противника (группу самолетов/ПКР) и спрятаться от сильного? На практике, думаю, получится наоборот. Такая штука стянет к себе все противолодочные силы и все что может запустить ПКР.
ПО ударным и противолодочным функциям соответствует (или хуже) современной ПЛ.
Функции ПВО? Очень спорно. Суметь завалить слабого противника (группу самолетов/ПКР) и спрятаться от сильного? На практике, думаю, получится наоборот. Такая штука стянет к себе все противолодочные силы и все что может запустить ПКР.
freeal>Такая штука стянет к себе все противолодочные силы и все что может запустить ПКР.
Ага, одинокая SMX-25 против всего зла мира
Ага, одинокая SMX-25 против всего зла мира
freeal>>Такая штука стянет к себе все противолодочные силы и все что может запустить ПКР.
Gong> Ага, одинокая SMX-25 против всего зла мира
Соотношение стоимость/эффективность не ахти. Мягко говоря.
Gong> Ага, одинокая SMX-25 против всего зла мира
Соотношение стоимость/эффективность не ахти. Мягко говоря.
MPK> Как известно, все уже было придумано в Третьем Рейхе или дело Фашистких зубных врачей живет и побеждает :D:
По моему, с этой идеей носились ещё в начале XX века. В России старик Макаров очень её пропагандировал. Так что Третий райх только "перепевку" сделал с учетом новых техвозможностей.
По моему, с этой идеей носились ещё в начале XX века. В России старик Макаров очень её пропагандировал. Так что Третий райх только "перепевку" сделал с учетом новых техвозможностей.
... водобронный миноносец ...
быстро превратился в ПЛ
быстро превратился в ПЛ
Полл> НАПЛ семейства "Амур" на предыдущей странице. Есть желание добавить в БК НАПЛ ЗУР - обращайся к "Рубину".
Да ЗУР на ПЛ - смех один. А я говорю об эсминце в полный рост - с многоячеечными ВПУ под дальнобойные ЗУР, с полотнами ФАР. Надстройка с радарами торчит над водой, основная тушка - под водой.
Aluette> с другой стороны, появление апл\хорошей дэпл рядом с большим шансом означает резню. Появление патрульной авиации,в общем-то,тоже.
С какой стати? От подводных лодок эти корабли будут защищены точно так же, как и обычные крупные НК. От патрульной авиации - даже лучше.
Да ЗУР на ПЛ - смех один. А я говорю об эсминце в полный рост - с многоячеечными ВПУ под дальнобойные ЗУР, с полотнами ФАР. Надстройка с радарами торчит над водой, основная тушка - под водой.
Aluette> с другой стороны, появление апл\хорошей дэпл рядом с большим шансом означает резню. Появление патрульной авиации,в общем-то,тоже.
С какой стати? От подводных лодок эти корабли будут защищены точно так же, как и обычные крупные НК. От патрульной авиации - даже лучше.
cyborn> С какой стати? От подводных лодок эти корабли будут защищены точно так же, как и обычные крупные НК.
и как? Я вижу здесь ПЛ,но всего с 4 аппаратами самообороны,10 узловым подводным ходом и резко неоптимальными для подводного боя формами корпуса.
Да,и уйти на глубину она тоже толком не может.
При всём при этом имеет огромные для напл размеры. Не знаю как по-вашему,а в моих представлениях боя пл это еда.
Против патрульной авиации действует всё то же самое.
Да,и стоит оно ОЧЕНЬ дорого.
При всём при этом-полезности корабля как таковой я не отрицаю. Просто строить их надо чётко продумав,нужны ли они вам и зачем. Как ганшипы американские,только ценник за штуку выше на порядок.
и как? Я вижу здесь ПЛ,но всего с 4 аппаратами самообороны,10 узловым подводным ходом и резко неоптимальными для подводного боя формами корпуса.
Да,и уйти на глубину она тоже толком не может.
При всём при этом имеет огромные для напл размеры. Не знаю как по-вашему,а в моих представлениях боя пл это еда.
Против патрульной авиации действует всё то же самое.
Да,и стоит оно ОЧЕНЬ дорого.
При всём при этом-полезности корабля как таковой я не отрицаю. Просто строить их надо чётко продумав,нужны ли они вам и зачем. Как ганшипы американские,только ценник за штуку выше на порядок.
cyborn> Да ЗУР на ПЛ - смех один. А я говорю об эсминце в полный рост - с многоячеечными ВПУ под дальнобойные ЗУР, с полотнами ФАР. Надстройка с радарами торчит над водой, основная тушка - под водой.
Есть одна проблема: волноводно-щелевые и фазированные антенные решетки вряд-ли перенесут купание в воде даже на глубине до 10 метров. Да и вообще нормальные РЭС очень не любят, когда их заливает водой.
Есть одна проблема: волноводно-щелевые и фазированные антенные решетки вряд-ли перенесут купание в воде даже на глубине до 10 метров. Да и вообще нормальные РЭС очень не любят, когда их заливает водой.
Очень напоминает "форумные фантазии" зачем то притащенные на выставку серьезной компанией.
РЭО слабее, да и расположены антенны будут ниже корабельных, да и защитить их от воды - сложная задача.
Вооружение будет явно слабее чем на корабле аналогичных размеров, включая кол-во ЗУР, с учетом того что ЗАК скорее всего невозможны, общее ПВО слабое.
Как ПЛ большой, шумный, а из-за гибридности еще и дорогой.
По сути - погружаемый корабль, чтобы спастись от ПКР и РЛС противника, но если такой ТВД, что от противника надо постоянно ховаться, то лучше ПЛ и построить
РЭО слабее, да и расположены антенны будут ниже корабельных, да и защитить их от воды - сложная задача.
Вооружение будет явно слабее чем на корабле аналогичных размеров, включая кол-во ЗУР, с учетом того что ЗАК скорее всего невозможны, общее ПВО слабое.
Как ПЛ большой, шумный, а из-за гибридности еще и дорогой.
По сути - погружаемый корабль, чтобы спастись от ПКР и РЛС противника, но если такой ТВД, что от противника надо постоянно ховаться, то лучше ПЛ и построить
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Aluette> и как? Я вижу здесь ПЛ,но всего с 4 аппаратами самообороны,10 узловым подводным ходом и резко неоптимальными для подводного боя формами корпуса.
Интересно, как это надводные корабли от подлодок спасаются, имея всего-навсего 324-мм ТА и совсем не будучи способными к подводному бою?
По-любому, это только концепт. Интересно не то, что есть, а чем это может стать. Даже если откажутся от полного погружения, снижение размеров выступающих над водой частей даст нехилое снижение ЭПР - причем при минимальном использовании дорогих радиопоглощающих материалов. Огромный эсминец тыщ под 7 тонн водоизмещением с ЭПР, не более чем у "Визби". За это стоит побороться.
Aluette> Да,и уйти на глубину она тоже толком не может.
Не нужно ему уходить на глубину. За счет отказа от погружений на большие глубины можно иметь гораздо более легкие ВПУ, тонкий корпус, и может даже вертолетный ангар всунуть. Это не подводная лодка - это надводный корабль. Даже если он может нырять при необходимости.
U235> Есть одна проблема: волноводно-щелевые и фазированные антенные решетки вряд-ли перенесут купание в воде даже на глубине до 10 метров.
А прикрыть ФАР и остальные РЭС водонепроницаемым кожухом/обтекателем религия запрещает?
Интересно, как это надводные корабли от подлодок спасаются, имея всего-навсего 324-мм ТА и совсем не будучи способными к подводному бою?
По-любому, это только концепт. Интересно не то, что есть, а чем это может стать. Даже если откажутся от полного погружения, снижение размеров выступающих над водой частей даст нехилое снижение ЭПР - причем при минимальном использовании дорогих радиопоглощающих материалов. Огромный эсминец тыщ под 7 тонн водоизмещением с ЭПР, не более чем у "Визби". За это стоит побороться.
Aluette> Да,и уйти на глубину она тоже толком не может.
Не нужно ему уходить на глубину. За счет отказа от погружений на большие глубины можно иметь гораздо более легкие ВПУ, тонкий корпус, и может даже вертолетный ангар всунуть. Это не подводная лодка - это надводный корабль. Даже если он может нырять при необходимости.
U235> Есть одна проблема: волноводно-щелевые и фазированные антенные решетки вряд-ли перенесут купание в воде даже на глубине до 10 метров.
А прикрыть ФАР и остальные РЭС водонепроницаемым кожухом/обтекателем религия запрещает?
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 29.10.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.10.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
