-
/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
МиГ - беспилотный перехватчик 'изд. 901' (9.01?) (1990)
Теги:
Aaz
101> ...в МАИ создали систему, где задавая проектные параметры, учитывались и конструктивные особенности - вплоть до типа стрингеров.
А как насчет ферменной конструкции, которая была в изделии твоего имени?
А как насчет ферменной конструкции, которая была в изделии твоего имени?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
инфо
инструменты
Aaz> Я про него тоже не знаю.
Aaz> А вот когда начинаются упоры в специальную терминологию, сразу вспоминается незабвенный Курт Воннегут. Могу процитировать еще раз...
У каждого в голове своя система знаний. То, что мне кажется очевидным и достойно упоминания нескольких терминов, кому-то покажется малым и тогда придется расказывать еще доплонительно.
И так до бесконечности.
На салфетке быстрее будет.
Aaz> А вот когда начинаются упоры в специальную терминологию, сразу вспоминается незабвенный Курт Воннегут. Могу процитировать еще раз...
У каждого в голове своя система знаний. То, что мне кажется очевидным и достойно упоминания нескольких терминов, кому-то покажется малым и тогда придется расказывать еще доплонительно.
И так до бесконечности.
На салфетке быстрее будет.
С уважением
Aaz> А как насчет ферменной конструкции, которая была в изделии твоего имени?
Да пожалуйста - ферменная конструкция как вариант типа КСС.
Если по критериям пролезает, то будет она.
Если нет, то нет.
Ферму то не вчера ведь придумали.
Да пожалуйста - ферменная конструкция как вариант типа КСС.
Если по критериям пролезает, то будет она.
Если нет, то нет.
Ферму то не вчера ведь придумали.
С уважением
101> А у меня нет в этом уверенности.
101>
Придется бахнуть из тяжелого калибру А как дядько Рутан справлялся? Ведь белого рыцаря даже в трубе не дули и статикой не ломали. Полное сочетание "старой школы" и "оголтелого сапризма".
101>
Придется бахнуть из тяжелого калибру
А как дядько Рутан справлялся? Ведь белого рыцаря даже в трубе не дули и статикой не ломали. Полное сочетание "старой школы" и "оголтелого сапризма".
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
101> Ферму то не вчера ведь придумали.
А конструкция типа Су-26/29/31? А рутановские композитники? А как такая система отнесется к ТТЗ на F-117?
А конструкция типа Су-26/29/31? А рутановские композитники? А как такая система отнесется к ТТЗ на F-117?
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Придется бахнуть из тяжелого калибру А как дядько Рутан справлялся? Ведь белого рыцаря даже в трубе не дули и статикой не ломали. Полное сочетание "старой школы" и "оголтелого сапризма".
А дядько Рутан что-ли произвел что-то такое, что до него не знали? Рамные схемы и большие размахи и прочее?
Летало далеко, одноразовое по сути, неремонтопригодное, стоит фиг знает сколько, условия базирования очень крутые.
Перед нами типичное жертвование всем чем можно в угоду взлетного веса и аэродинамики. Это если говорить про его рекордный самолет.
Другое дело, что всплывают тонкости, связанные с композитами. Вот под эти технологические изыски старые САПРы не заточены. Факт.
А как дядько Рутан справлялся? Ведь белого рыцаря даже в трубе не дули и статикой не ломали. Полное сочетание "старой школы" и "оголтелого сапризма".А дядько Рутан что-ли произвел что-то такое, что до него не знали? Рамные схемы и большие размахи и прочее?
Летало далеко, одноразовое по сути, неремонтопригодное, стоит фиг знает сколько, условия базирования очень крутые.
Перед нами типичное жертвование всем чем можно в угоду взлетного веса и аэродинамики. Это если говорить про его рекордный самолет.
Другое дело, что всплывают тонкости, связанные с композитами. Вот под эти технологические изыски старые САПРы не заточены. Факт.
С уважением
Это сообщение редактировалось 19.12.2010 в 18:01
В.М.> А конструкция типа Су-26/29/31?
Сточки зрения технологических фишек старые САПРы по нулям.
Ни в прямом влиянии, ни в обратном.
Так я и не утверждаю, что САПР не зиждется на базе знаний.
В.М.> А как такая система отнесется к ТТЗ на F-117?
Как и по конструкции, база знаний по аэродинамике также базируется на уже выполненых продувках. Поэтому в жанном случае никак.
Сточки зрения технологических фишек старые САПРы по нулям.
Ни в прямом влиянии, ни в обратном.
Так я и не утверждаю, что САПР не зиждется на базе знаний.
В.М.> А как такая система отнесется к ТТЗ на F-117?
Как и по конструкции, база знаний по аэродинамике также базируется на уже выполненых продувках. Поэтому в жанном случае никак.
С уважением
101> Другое дело, что всплывают тонкости, связанные с композитами. Вот под эти технологические изыски старые САПРы не заточены. Факт.
Я именно про это. Объектом оптимизации не всегда бывают дальность, стоимость или скорость. Я не даром 117-й в пример привел.
Я именно про это. Объектом оптимизации не всегда бывают дальность, стоимость или скорость. Я не даром 117-й в пример привел.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Это сообщение редактировалось 19.12.2010 в 18:50
В.М.>> А конструкция типа Су-26/29/31?
101> Сточки зрения технологических фишек старые САПРы по нулям.
Отнюдь. На деле ЧПУ появилось впред САПР. Марсель Дассо дал зелный свет катии после того, как выяснилось, что с САР модли для родувок делаются в четыре раза быстрее чем по чертжам.
В.М.>> А как такая система отнесется к ТТЗ на F-117?
101> Как и по конструкции, база знаний по аэродинамике также базируется на уже выполненых продувках. Поэтому в жанном случае никак.
Ото ж. А целевая функция совсем другая оказалась.
101> Сточки зрения технологических фишек старые САПРы по нулям.
Отнюдь. На деле ЧПУ появилось впред САПР. Марсель Дассо дал зелный свет катии после того, как выяснилось, что с САР модли для родувок делаются в четыре раза быстрее чем по чертжам.
В.М.>> А как такая система отнесется к ТТЗ на F-117?
101> Как и по конструкции, база знаний по аэродинамике также базируется на уже выполненых продувках. Поэтому в жанном случае никак.
Ото ж. А целевая функция совсем другая оказалась.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
В.М.> Я именно про это. Объектом оптимизации не всегда бывают дальность, стоимость или скорость. Я не даром 117-й в пример привел.
Это более чем странное утверждение для меня.
Ну ясен пень, что не всегда!!!
Это уже штучки, зависящие от ТЗ.
Это более чем странное утверждение для меня.
Ну ясен пень, что не всегда!!!
Это уже штучки, зависящие от ТЗ.
С уважением
В.М.> Отнюдь. На деле ЧПУ появилось впред САПР. Марсель Дассо дал зелный свет катии после того, как выяснилось, что с САР модли для родувок делаются в четыре раза быстрее чем по чертжам.
Я не про перевод всего в цифру. Методики расчета облика самолета были и до САПР. ПРосто при компьютеризации всего этого однажды смогли свести все эти разрозненные вещи в единую систему.
Но касаемо композитов заморочка в том, что до сих пор непонятно как влияет геометрический облик элементов конструкции на методику укладки и раскройки. И как эти вещи влияют на прочность, экономическую часть и т.п.
Это до сих пор искусство, не поддающееся формализации.
Я не про перевод всего в цифру. Методики расчета облика самолета были и до САПР. ПРосто при компьютеризации всего этого однажды смогли свести все эти разрозненные вещи в единую систему.
Но касаемо композитов заморочка в том, что до сих пор непонятно как влияет геометрический облик элементов конструкции на методику укладки и раскройки. И как эти вещи влияют на прочность, экономическую часть и т.п.
Это до сих пор искусство, не поддающееся формализации.
С уважением
101> Методики расчета облика самолета были и до САПР. ПРосто при компьютеризации всего этого однажды смогли свести все эти разрозненные вещи в единую систему.
Угу - но при этом влияние человека никто не отменял. А то вон "Эмбрайер" лет пять назад нарвался на компьютерной аэродинамике - пришлось ЦАГИ в ножки кланяться...
Угу - но при этом влияние человека никто не отменял. А то вон "Эмбрайер" лет пять назад нарвался на компьютерной аэродинамике - пришлось ЦАГИ в ножки кланяться...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Угу - но при этом влияние человека никто не отменял. А то вон "Эмбрайер" лет пять назад нарвался на компьютерной аэродинамике - пришлось ЦАГИ в ножки кланяться...
Естественно! Независимо от того, что там надули на компьютере перед постройкой, все дуют в трубах. Даже сейчас такими вещами не промышляют и в нормальных проектах система контроля качества всегда требует этап продувок.
Сейчас вроде наметились шаги по созданию расчетных систем, обладающих развитой защитой на дурака и имеюшая на вооружении нормальные методы.
А с ЦАГИ работали по известной причине - у нас дешевле можно сделать то, что на западе стоит очень дорого и порой спонсируется из гос.бюджета.
Ну, а дальше начинаются старые песни о главном - ЦАГИ подтверждает крутку и профилировку к тому моменту уже посчитанную в КБ.
Естественно! Независимо от того, что там надули на компьютере перед постройкой, все дуют в трубах. Даже сейчас такими вещами не промышляют и в нормальных проектах система контроля качества всегда требует этап продувок.
Сейчас вроде наметились шаги по созданию расчетных систем, обладающих развитой защитой на дурака и имеюшая на вооружении нормальные методы.
А с ЦАГИ работали по известной причине - у нас дешевле можно сделать то, что на западе стоит очень дорого и порой спонсируется из гос.бюджета.
Ну, а дальше начинаются старые песни о главном - ЦАГИ подтверждает крутку и профилировку к тому моменту уже посчитанную в КБ.
С уважением
101> Ну, а дальше начинаются старые песни о главном - ЦАГИ подтверждает крутку и профилировку к тому моменту уже посчитанную в КБ.
Саша, я понимаю, что посягаю на основы твоего мировоззрения, но все было не так.
После подъема первой машины обнаружилось, что сопротивление заметно хуже, чем было насчитано. Грозили серьезные штрафы заказчиков. Тогда ребята бросились в ЦАГИ, и те дули в три смены, пытаясь "малой кровью" исправить ситуацию. Сделали в срок, на серии аэродинамику довели до ума...
Источник информации - зам. дир. ЦАГИ за рюмкой чая.
Да зачем ходить в авиацию - достаточно автомобилей.
Французы при разработке Partner Tepee решили сэкономить на продувках. Да, Сх они рассчитали нормально. Но вот забрызгивание... Такое впечатление, что машина собирает на себя всю грязь в радиусе 10 м.
Саша, я понимаю, что посягаю на основы твоего мировоззрения,
но все было не так.После подъема первой машины обнаружилось, что сопротивление заметно хуже, чем было насчитано. Грозили серьезные штрафы заказчиков. Тогда ребята бросились в ЦАГИ, и те дули в три смены, пытаясь "малой кровью" исправить ситуацию. Сделали в срок, на серии аэродинамику довели до ума...
Источник информации - зам. дир. ЦАГИ за рюмкой чая.
Да зачем ходить в авиацию - достаточно автомобилей.
Французы при разработке Partner Tepee решили сэкономить на продувках. Да, Сх они рассчитали нормально. Но вот забрызгивание... Такое впечатление, что машина собирает на себя всю грязь в радиусе 10 м.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Источник информации - зам. дир. ЦАГИ за рюмкой чая.
Не верю. Ну не бывает самолетов, где ЛТХ не подтверждали в продувках. Можно обсуждать где они эти продувки получили, пока до цагов шли, но чтобы они все решения приняли на основе CFD - не верю. Идиотов нет, особенно в то время.
Aaz> Французы при разработке Partner Tepee решили сэкономить на продувках. Да, Сх они рассчитали нормально. Но вот забрызгивание... Такое впечатление, что машина собирает на себя всю грязь в радиусе 10 м.
На продувках можно экономить, но не пренебрегать ими. Виртуальные штучки не отменяют эксперимент, а лишь сокращают его.
Касаемо грязи, то у французов все просто - российский химический дебилизм на дорогах они отказываются закладывать в проект. В прошлые новогодние каникулы так вышло, что я колесил по области и в Москве отсутствовал - машина была чистой.
Как поехал в Москву, то все - кирдык.
Не верю. Ну не бывает самолетов, где ЛТХ не подтверждали в продувках. Можно обсуждать где они эти продувки получили, пока до цагов шли, но чтобы они все решения приняли на основе CFD - не верю. Идиотов нет, особенно в то время.
Aaz> Французы при разработке Partner Tepee решили сэкономить на продувках. Да, Сх они рассчитали нормально. Но вот забрызгивание... Такое впечатление, что машина собирает на себя всю грязь в радиусе 10 м.
На продувках можно экономить, но не пренебрегать ими. Виртуальные штучки не отменяют эксперимент, а лишь сокращают его.
Касаемо грязи, то у французов все просто - российский химический дебилизм на дорогах они отказываются закладывать в проект. В прошлые новогодние каникулы так вышло, что я колесил по области и в Москве отсутствовал - машина была чистой.
Как поехал в Москву, то все - кирдык.
С уважением
101> Не верю.
"За что купил - за то и продаю" (с)
Официального подтверждения этой истории мы, как ты понимаешь, вряд ли дождемся...
101> На продувках можно экономить, но не пренебрегать ими. Виртуальные штучки не отменяют эксперимент, а лишь сокращают его.
ЕМНИС, автомобильные продувки обычно на 30% идут по Сх, и на 70% - по забрызгиванию. При этом Сх - это расход топлива. Параметр контролируемый и "экономически значимый".
Угадай с трех раз, что будут "сокращать".
101> Касаемо грязи, то у французов все просто - российский химический дебилизм на дорогах они отказываются закладывать в проект.
Саша, уж можешь мне поверить - я ездил много на чем и много в какую погоду. "Типи" - это что-то уникальное по всем меркам.
"За что купил - за то и продаю" (с)
Официального подтверждения этой истории мы, как ты понимаешь, вряд ли дождемся...
101> На продувках можно экономить, но не пренебрегать ими. Виртуальные штучки не отменяют эксперимент, а лишь сокращают его.
ЕМНИС, автомобильные продувки обычно на 30% идут по Сх, и на 70% - по забрызгиванию. При этом Сх - это расход топлива. Параметр контролируемый и "экономически значимый".
Угадай с трех раз,
что будут "сокращать".101> Касаемо грязи, то у французов все просто - российский химический дебилизм на дорогах они отказываются закладывать в проект.
Саша, уж можешь мне поверить - я ездил много на чем и много в какую погоду. "Типи" - это что-то уникальное по всем меркам.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> "За что купил - за то и продаю" (с)
Поспрашаем по своим каналам.
Aaz> ЕМНИС, автомобильные продувки обычно на 30% идут по Сх, и на 70% - по забрызгиванию. При этом Сх - это расход топлива. Параметр контролируемый и "экономически значимый".
Подтверждение Cx требует высокой точности как постановки, так и обработки данныъ эксперимента. Это стоит денег, само собой разумеется.
Но уделать авто грязью всего этого не требует. Цена вопроса существенно ниже.
Aaz> Саша, уж можешь мне поверить - я ездил много на чем и много в какую погоду. "Типи" - это что-то уникальное по всем меркам.
Верю, но тогда бы эта болезнь носила систематических характер по всему модельному ряду. А этого вроде не наблюдается.
Хотя фиг его знает - на моем бывшем 406 пыжике народ долго изголялся над боковым зеркалом, прикручивая к нему резинки, чтобы за ним не было грязного шлейфа, который стекло уделывает в раз.
А на Ситро С5 пипл материт омыватель фар, что расходует много воды и не чистит ни фига.
Хотя, там дело в быстром загрязнивании.
P.S. А вообще к нам обращались из GM, чтобы НИОКР сделать по моделированию загрязнивания. Пока дело не пошло - функционала не хватает.
Поспрашаем по своим каналам.
Aaz> ЕМНИС, автомобильные продувки обычно на 30% идут по Сх, и на 70% - по забрызгиванию. При этом Сх - это расход топлива. Параметр контролируемый и "экономически значимый".
Подтверждение Cx требует высокой точности как постановки, так и обработки данныъ эксперимента. Это стоит денег, само собой разумеется.
Но уделать авто грязью всего этого не требует. Цена вопроса существенно ниже.
Aaz> Саша, уж можешь мне поверить - я ездил много на чем и много в какую погоду. "Типи" - это что-то уникальное по всем меркам.
Верю, но тогда бы эта болезнь носила систематических характер по всему модельному ряду. А этого вроде не наблюдается.
Хотя фиг его знает - на моем бывшем 406 пыжике народ долго изголялся над боковым зеркалом, прикручивая к нему резинки, чтобы за ним не было грязного шлейфа, который стекло уделывает в раз.
А на Ситро С5 пипл материт омыватель фар, что расходует много воды и не чистит ни фига.
Хотя, там дело в быстром загрязнивании.
P.S. А вообще к нам обращались из GM, чтобы НИОКР сделать по моделированию загрязнивания. Пока дело не пошло - функционала не хватает.
С уважением
101> Но уделать авто грязью всего этого не требует. Цена вопроса существенно ниже.
НЯП, не совсем так. Дунули - выявили зоны загрязнения - изменили конфигурацию когпуса / поставили дефлекторы - дунули - ... При этом нужно следить, чтобы "противогрязевые" действия не испохабили Сх. Как видишь, бОльшие затраты трубного времени вполне оправданы.
101> Хотя фиг его знает - на моем бывшем 406 пыжике народ долго изголялся над боковым зеркалом, прикручивая к нему резинки, чтобы за ним не было грязного шлейфа, который стекло уделывает в раз.
См. картинку - на "Типи" уделываются и сами зеркала. Снято после 20-минутной поездки по Третьему кольцу.
101> P.S. А вообще к нам обращались из GM, чтобы НИОКР сделать по моделированию загрязнивания. Пока дело не пошло - функционала не хватает.
Вот видишь - задачка там очень и очень непроста...
НЯП, не совсем так. Дунули - выявили зоны загрязнения - изменили конфигурацию когпуса / поставили дефлекторы - дунули - ... При этом нужно следить, чтобы "противогрязевые" действия не испохабили Сх. Как видишь, бОльшие затраты трубного времени вполне оправданы.
101> Хотя фиг его знает - на моем бывшем 406 пыжике народ долго изголялся над боковым зеркалом, прикручивая к нему резинки, чтобы за ним не было грязного шлейфа, который стекло уделывает в раз.
См. картинку - на "Типи" уделываются и сами зеркала. Снято после 20-минутной поездки по Третьему кольцу.
101> P.S. А вообще к нам обращались из GM, чтобы НИОКР сделать по моделированию загрязнивания. Пока дело не пошло - функционала не хватает.
Вот видишь - задачка там очень и очень непроста...
Прикреплённые файлы:
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> НЯП, не совсем так. Дунули - выявили зоны загрязнения - изменили конфигурацию когпуса / поставили дефлекторы - дунули - ... При этом нужно следить, чтобы "противогрязевые" действия не испохабили Сх. Как видишь, бОльшие затраты трубного времени вполне оправданы.
Я про другое - дунули Сх в одной трубе, которая дорогая.
Дунули в другой трубе по грязи, которая дешевая.
Aaz> См. картинку - на "Типи" уделываются и сами зеркала. Снято после 20-минутной поездки по Третьему кольцу.
Полная жопа.
А брызговики стоят?
Я про другое - дунули Сх в одной трубе, которая дорогая.
Дунули в другой трубе по грязи, которая дешевая.
Aaz> См. картинку - на "Типи" уделываются и сами зеркала. Снято после 20-минутной поездки по Третьему кольцу.
Полная жопа.
А брызговики стоят?
С уважением
101> Я про другое - дунули Сх в одной трубе, которая дорогая.
101> Дунули в другой трубе по грязи, которая дешевая.
Угу - изменили конструкцию, чтобы не заляпывалось, и вернули в дорогую трубу, чтобы проверить, не подсадили ли Сх.
Не уверен я, что "грязевая" труба дешевая. Там нужны имитаторы разного типа дорожных покрытий, системы визуализации, воду-грязь нужно под колеса лить в разной концентрации, имитировать боковой ветер...
При случае надо будет поинтересоваться трубными испытаниями в автопроме - а то у меня инфа на общем уровне. Тебе люди из Генеральных Моторов ничего не рассказыввали интересного?
101> Полная жопа.
И не говори... Там еще и с омывателем проблема - на пробеге Москва-Псков у меня ушло не меньше, чем 12(!) литров ОЖ. http://www.finamauto.ru/news/article05008/default.asp
101> А брызговики стоят?
Не предусмотрено конструкцией - http://www.finamauto.ru/gallery/foto0336F000E0/default.asp
101> Дунули в другой трубе по грязи, которая дешевая.
Угу - изменили конструкцию, чтобы не заляпывалось, и вернули в дорогую трубу, чтобы проверить, не подсадили ли Сх.
Не уверен я, что "грязевая" труба дешевая. Там нужны имитаторы разного типа дорожных покрытий, системы визуализации, воду-грязь нужно под колеса лить в разной концентрации, имитировать боковой ветер...
При случае надо будет поинтересоваться трубными испытаниями в автопроме - а то у меня инфа на общем уровне. Тебе люди из Генеральных Моторов ничего не рассказыввали интересного?
101> Полная жопа.
И не говори... Там еще и с омывателем проблема - на пробеге Москва-Псков у меня ушло не меньше, чем 12(!) литров ОЖ. http://www.finamauto.ru/news/article05008/default.asp
101> А брызговики стоят?
Не предусмотрено конструкцией - http://www.finamauto.ru/gallery/foto0336F000E0/default.asp
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Не уверен я, что "грязевая" труба дешевая.
Дешевая/недешевая, но то, что она другая - факт. Зачем гадить в чистой трубе с дымком?
Aaz> Там нужны имитаторы разного типа дорожных покрытий, системы визуализации, воду-грязь нужно под колеса лить в разной концентрации, имитировать боковой ветер...
Ты слишком все усложняешь. Т.к. реология того, что летит на стекло неизвестна, то берут модельную жидкость подкрашенную и льют на модель. Все это зачастую носит качественный характер и не отслеживает той дисперсности, что ты у себя поимел.
Камера для съемки не из дорогих, оборудование для измерения сопротивления не нужно, калибровка не нужна, обслуживание не нужно соответствующее, как для высокоточных измерений. Отсюда и дешевизна, по сравнению с "точными" трубами.
Aaz> При случае надо будет поинтересоваться трубными испытаниями в автопроме - а то у меня инфа на общем уровне. Тебе люди из Генеральных Моторов ничего не рассказыввали интересного?
Неа. Их обычно интеерсуют рекордные задачи - как на сборочной модели авто посчитать загрязннеие или, например, как авто красится в ванной или покрытие какое-нибудь наносится.
Aaz> Не предусмотрено конструкцией - http://www.finamauto.ru/gallery/foto0336F000E0/default.asp
У них везде такая шняга по умолчанию, то, тем не менее, места под крепеж обычно есть.
Крест целуешь?
Дешевая/недешевая, но то, что она другая - факт. Зачем гадить в чистой трубе с дымком?
Aaz> Там нужны имитаторы разного типа дорожных покрытий, системы визуализации, воду-грязь нужно под колеса лить в разной концентрации, имитировать боковой ветер...
Ты слишком все усложняешь. Т.к. реология того, что летит на стекло неизвестна, то берут модельную жидкость подкрашенную и льют на модель. Все это зачастую носит качественный характер и не отслеживает той дисперсности, что ты у себя поимел.
Камера для съемки не из дорогих, оборудование для измерения сопротивления не нужно, калибровка не нужна, обслуживание не нужно соответствующее, как для высокоточных измерений. Отсюда и дешевизна, по сравнению с "точными" трубами.
Aaz> При случае надо будет поинтересоваться трубными испытаниями в автопроме - а то у меня инфа на общем уровне. Тебе люди из Генеральных Моторов ничего не рассказыввали интересного?
Неа. Их обычно интеерсуют рекордные задачи - как на сборочной модели авто посчитать загрязннеие или, например, как авто красится в ванной или покрытие какое-нибудь наносится.
Aaz> Не предусмотрено конструкцией - http://www.finamauto.ru/gallery/foto0336F000E0/default.asp
У них везде такая шняга по умолчанию, то, тем не менее, места под крепеж обычно есть.
Крест целуешь?
С уважением
101> Неа. Их обычно интеерсуют рекордные задачи - как на сборочной модели авто посчитать загрязннеие или, например, как авто красится в ванной или покрытие какое-нибудь наносится.
Это неинтересно...
101> У них везде такая шняга по умолчанию, то, тем не менее, места под крепеж обычно есть.
101> Крест целуешь?
Это негигиенично.
Ссылку на фото тестовой машины я дал - что тебя смущает?
Это неинтересно...
101> У них везде такая шняга по умолчанию, то, тем не менее, места под крепеж обычно есть.
101> Крест целуешь?
Это негигиенично.
Ссылку на фото тестовой машины я дал - что тебя смущает?
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Уважаемые 101 и Aaz, извините, что вклиниваюсь в автомобильную аэродинамику...
Это может быть одним из салфеточных проектов по одномоторному Т-50 (расшивка нарисована от балды точно, да и форма наплыва в плане как бы кричит "нет")? говорят, что делался под некий несостоявшийся чернышевский движок...
да, кстати, Muxel подсказывает, что инфа о изд. 901 первый раз появилась в мемориальной "60 лет конструкторскому бюро им. А.И.Микояна" Арсеньева и Фомина (1999) именно в контексте беспилотнега
Это может быть одним из салфеточных проектов по одномоторному Т-50 (расшивка нарисована от балды точно, да и форма наплыва в плане как бы кричит "нет")? говорят, что делался под некий несостоявшийся чернышевский движок...
да, кстати, Muxel подсказывает, что инфа о изд. 901 первый раз появилась в мемориальной "60 лет конструкторскому бюро им. А.И.Микояна" Арсеньева и Фомина (1999) именно в контексте беспилотнега
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 20.12.2010 в 16:33
flateric> Это может быть одним из салфеточных проектов по одномоторному Т-50?
Ничего не могу сказать по этому поводу... Подобное кто угодно может нарисовать от балды - например, Паралай.
flateric> да, кстати, Muxel подсказывает, что инфа о изд. 901 первый раз появилась в мемориальной "60 лет конструкторскому бюро им. А.И.Микояна" Арсеньева и Фомина (1999) именно в контексте беспилотнега
Угу - надо будет Мишу поблагодарить за подсказку и поспрошать Андрея. Попробую...
Спсб.
Ничего не могу сказать по этому поводу... Подобное кто угодно может нарисовать от балды - например, Паралай.
flateric> да, кстати, Muxel подсказывает, что инфа о изд. 901 первый раз появилась в мемориальной "60 лет конструкторскому бюро им. А.И.Микояна" Арсеньева и Фомина (1999) именно в контексте беспилотнега
Угу - надо будет Мишу поблагодарить за подсказку и поспрошать Андрея. Попробую...
Спсб.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Aaz> Угу - надо будет Мишу поблагодарить за подсказку и поспрошать Андрея. Попробую...
уже поспрашал..путается в показаниях:)
возможно, скоро Е.А. навестим в [надеюсь уже отремонтированном после потолковопротечек] музее
уже поспрашал..путается в показаниях:)
возможно, скоро Е.А. навестим в [надеюсь уже отремонтированном после потолковопротечек] музее
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 29.11.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 29.11.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
