Ливия. Бои.

А.Л.> Мы уже в 80х годах с С-8 на полигон летали, а вертушки на БД стояли с С-5

в Мерии?

sam7> "Силы Каддафи применили разрывные снаряды. А они запрещены международными конвенциями."

У наших пушек есть каменные ядра. Они пробивают галеру на оба борта.(с)

ПС : речь разумеется о кассетных боеприпасах , которые все пытаются запретить конвенциями...

Однако запретить пытаются те кто эти самые гаджеты не производит и не использует.

Остальные пруцца сии конвенции игнорируют.

L.R.> Но просто приятно смотреть на професиональную, спокойную работу по ливийцам....
О, да! Причём по ВСЕМ ливийцам.................

А.Л.>> Мы уже в 80х годах с С-8 на полигон летали, а вертушки на БД стояли с С-5
mzs> в Мерии?

Да

L.R.> Но просто приятно смотреть на професиональную, спокойную работу по ливийцам....
Еще один зачет по тролингу.

А теперь поподробней о случае когда амерские пээсэсники расстреляли ливийцев не представлявших угрозы амерскому летуну. От избытка спокойствия амерские профы фуярили по мирным?

А.Л.>>> Мы уже в 80х годах с С-8 на полигон летали, а вертушки на БД стояли с С-5
mzs>> в Мерии?
А.Л.> Да

я бывал в საქართველო, в Кобулети и Батуми
читал Вашу ветку по Мерии.
Спасибо за неё, навевает знаете ли.

Redav> А теперь поподробней о случае когда амерские пээсэсники расстреляли ливийцев не представлявших угрозы амерскому летуну. От избытка спокойствия амерские профы фуярили по мирным?

Да, кстати, красиво в том эпизоде сработали: чуть малейший признак опасности жизни пилота--сразу мочить всех в окрестностях......Жизнь Американских пилотов стоит гораздо большего....

L.R.> Да, кстати, красиво в том эпизоде сработали: чуть малейший признак опасности жизни пилота--сразу мочить всех в окрестностях......
Сработали БЕЗГРАМОТНО. Для спасателей, для летчика даже признака опасности НЕ было. Открытия огня по мирным в той ситуёвине свидетельствует, что спасатели ни чем не лучше "бандерлогов" изображающих войну с правительственными войсками Ливии. Разница только в том, что прилетевших "крестоносцев" учили, но как видим деньги амерских налогоплатильщиков потрачены зря. Уровень профпригодности спасателей ниже плинтуса.

L.R.> Жизнь Американских пилотов стоит гораздо большего....
Закрой глазки и представь такую же ситуёвину, но только в той толпе замочили ТВОИХ близких родственников. Радости прибавилось от осознания, что кто-то считает жизнь спасаемого летчика дороже, чем жизнь твоей мамы?

sam7> Силы Каддафи применили разрывные снаряды

[настороженно] может речь о разрывных пулях? Они для армейского использования и впрямь запрещены. Правда я не знаю точно подписалась ли Ливия под этим, а искать лень.

Договаривающиеся Стороны обязуются, в случае войны между собой, отказаться взаимно от употребления как сухопутными, так и морскими войсками снарядов, которые, при весе менее 400 граммов, имеют свойство взрывчатости или снаряжены ударным или горючим составом.

 

Redav> Сработали БЕЗГРАМОТНО. Для спасателей, для летчика даже признака опасности НЕ было.

Уважаемый, вы у нас заслуженный спасатель? Ну так представьте себе картинку маслом, упавший (возможно, сбитый самолет) вокруг бесятся и палят в воздух (это у них как здрасьте - ментальность такая) какие-то бедуины, да не малым числом. Машут руками и вопят... И что? Вежливо подлететь и культурно поинтересоваться: зачем такой ажиотаж?

majera> Вежливо подлететь и культурно поинтересоваться: зачем такой ажиотаж?

С одесским акцентом.

sam7>> Силы Каддафи применили разрывные снаряды
russo> [настороженно] может речь о разрывных пулях? Они для армейского использования и впрямь запрещены. Правда я не знаю точно подписалась ли Ливия под этим, а искать лень.
тоесть 20-23 мм пушки тоже под запретом??? (400г??)

majera> Уважаемый, вы у нас заслуженный спасатель?


majera> Ну так представьте себе картинку маслом, упавший (возможно, сбитый самолет) вокруг бесятся и палят в воздух (это у них как здрасьте - ментальность такая) какие-то бедуины, да не малым числом. Машут руками и вопят... И что? Вежливо подлететь и культурно поинтересоваться: зачем такой ажиотаж?

Я, я, натюрлих(с)

Толи сбили самолётку, толи сама упала. Не столь важно.
Лятят хлопцы именно туды куды нужно... Глядь а вот и искомый в хлеву зашхерилси в окружении мирных и каких-то вооруженных. Хлопцы умные, хлопцы знают, что оружие только у правительственных войск. Бедные, разнесчастные "бандерлоги" оружия не имеют. Ясен пень, что по врагам надоть палить, спасать летуна из плена.
Свободу Юрию Деточкину (с) Огонь!!!!!!!!!!

Не проходит эта отмазка. Бардак был не на земле, а у спасаемого со спасателями.

Информация к размышлению.
Два американских пилота, управлявшие самолетом, катапультировались. Одного из них местные жители передали представителям ливийской оппозиции, которые вернули его американским военным.
На поиски второго пилота вылетел американский военный вертолет. Летчик был обнаружен, рядом с ним находились жители ливийской деревни. При невыясненных до конца обстоятельствах американские военные открыли с вертолета огонь по ливийцам. Шесть человек были ранены, сообщает «Дейли телеграф». Спасательная группа забрала пилота и эвакуировала его.



В среду американское командование обнародовало детали спецоперации по спасению двух американских летчиков, чей истребитель F-15E Strike Eagle разбился в Ливии 21 марта.

Военные признались, что сбросили бомбы на две бронемашины, которые устремились к месту приземления пилотов. Мол приняли их за лояльные Каддафи силы.

Между тем местные жители говорят о том, что самолеты коалиции открыли по ним беспощадный огонь, в тот момент когда они собирались помочь приземлившимся пилотам. В результате шесть человек было ранено.

"Если бы они перестали стрелять, мы бы доставили пилота в безопасное место. Мы просто хотели порадоваться его прибытию. Мы думали, что летчик любого упавшего самолета или пленный должен быть спасен и передан потом куда следует. Но другой самолет обстрелял меня и моего сына Хамди. У меня в руке шрапнель", - поведал местный житель Хамад Абдул Ати.

Другой житель рассказал, что американский летчик, после приземления спрятался в хлеву. Они пытались вытащить его оттуда, но он категорически отказался говорить с ними. Только после того, как в толпе нашелся человек, владеющий английским, и объяснил ему, что собравшиеся являются сторонниками повстанцев, летчик покинул свое убежище. На память о своем спасении он подарил крестьянам шлем и парашют.



Дальше давай думкать.
1. Амерские летуны на случай катапультирования не имеют аварийных средств связи?
2. У них нет сигнальных ракет, дымов для обозначения своего места?
3. Их ищут путем опроса местного населения?

Сдаётся мне что имеется у амерских летунов радиомаяк и средство связи. Тогда почему у летуна (находившемся в стрессовом состоянии) спрятавшегося в сарае хватило мозгов не стрелять по мирным, а у спасателей обнаружились признаки отсутствия мозгов и профпригодности?
Сдаётся мне, что радиомаяк у летуна работал, а потому и вышли на него спасатели столь быстро.
Ладноть, успокоили его мирные, вывели из сарая, а тут барбухайки родненькие летят. У него не хватило мозгов для выхода на связь и объяснения, что он "у своих"?

Заходим с другого края.
Спасатели пришли в точку рандеву. Наблюдают, что "бандерлоги" шмаляют в воздух. Только не надо рассказывать сказки, что спасатели наблюдали стрельбу из автоматов, но не видели куда направлены стволы стрелявших и у командира не хватило мозгов уточнить имеются ли попадания в машины группы... раненые, убитые.

Тут самое интересное. Если летчик вышел на связь, то разобраться в ситуёвине не составляло проблем. Получается открытие огня спасателями это верх не профессионализма (открытия огня без разрешения) и идиотизма (стрелять по не опознанной цели).

При варианте, если летчик офуел от счастия и не вышел на связь это конечно свидетельство о его профнепригодности. Но опять же спасатели в заднице. Они в районе где главенствуют "бандерлоги". Конечно имеется вероятность наличия военных из правительственных войск Ливии. Такой расклад и накладывает ограничение на применение вооружения. Дабы не уфигачить "своих" надоть не уничтожать, а вести заградительный огонь с таким расчетом, что бы не зацепить и навязать свою волю.

Нафуя бросать бомбы на машины? Бабахни чем по проще перед ними, с учётом разлёта осколков, дабы не зацепить если это свои. Раз, другой и свои остановятся. Чужие тоже остановятся потому как поймут, что дальнейшее движение в сторону места приземления летуна для них кончится плачевно.

Дальше проще. Высадка группы и работа по стандартной схеме. Борта в воздухе в готовности для нанесения удара...

Нифига этого не было. Какой-то "ковбой" (или "ковбои") ошалел от ситуации и начал шмалять... Сработал стереотип фильмов-стрелялок про войнущку, а не тот что вдалбливают в головы спасателей.

АлексBOR2> тоесть 20-23 мм пушки тоже под запретом??? (400г??)

Теоретически да. На практике касаемо пушечных снарядов на запрет тот забили еще в ПМВ (ибо аэропланы да аэростаты сбивать таки надо). А вот использовать разрывные пули для стрельбы по живой силе противника в армии имхо до сих пор табу^1.

1 Впрочем табу не потому что это сильно аморально, а потому что еще и малоэффективно, имхо.

Redav> Я, я, натюрлих(с)......

Чес гря, не понял, зачем такую длинную простынку надо было катать, с какими-то витиеватыми рассуждениями. Имеецца ситуевина:

1. Надо спасать летчиков.
2. Летчиков спасают.
Все просто, как два пальца.....

Откуда вдруг трогательная забота к "бандерлогам", отправленными в процессе спасения ранее положенного на встречу с 72 девственницами--абсолютно не понятно.
Кого они ваще волнуют? Да хоть 1000 их там бы положили....

Повторяю медленно, с чуством, с толком, с расстановкой: жизнь одного Американского пилота стоит гораздо больше чем тысяча, две, три и т.д. каких-то богом забытых ливийцев.....

L.R.> Повторяю медленно, с чуством, с толком, с расстановкой: жизнь одного Американского пилота стоит гораздо больше чем тысяча, две, три и т.д. каких-то богом забытых ливийцев.....
Тогда непонятно, почему в Ливию отправляют американских пилотов, а не американские крылатые ракеты со СпецБЧ. Ну или просто коробочки B-52G с чугунием.
Потерь при такой тактике у ВВС США не будет.
Видимо, все же в США считают, что жизнь американских пилотов стоит меньше, чем жизни определенного количества ливийцев.

Полл> Потерь при такой тактике у ВВС США не будет.


Да вроде и так потерь нету .....Ливийцев мочат, как детей, и все горы их совейского оружия, арабам как мертвым припарка.......
Шо, кстати, наводит на раздумия......А не падать ли полковнику в суд на тех, у кого он оружие покупал?? Там танчики, ПВО, самолетики??.....Мол, вы мне продали оружие, типа, не имеющее аналогов в мире, а его в металолом превратили, как нефик-нафик.......Налицо обман потребителя.....Требовать возмещения за ложную рекламу.....

L.R.> Да вроде и так потерь нету
Как?!! А жуткая моральная травма пулеметчика, перепугавшегося за судьбу спасаемого?!!


L.R.> Шо, кстати, наводит на раздумия......А не падать ли полковнику в суд на тех, у кого он оружие покупал?? Там танчики, ПВО, самолетики??...
Танчики - СССР, Китай, Италия, Британия.
ПВО - СССР, Франция, Китай .
Самолетики - СССР, Франция, Италия.
Подать-то иск можно. Но когда ответчик или ответчики попросит предоставить докуметны по проведению регламентных работ - дело немножко развалится.
А когда ответчик попросит проверить уровень подготовки персонала - дело кончится.

Полл> Как?!! А жуткая моральная травма пулеметчика, перепугавшегося за судьбу спасаемого?!!

Ну, так и запишем: потерь нет, юзер Полл малехо соврамши, однако ввиду чистосердечнава расскаяния, кроме словеснага щелбана, никак не наказывать.

Полл> Подать-то иск можно. Но когда ответчик или ответчики попросит предоставить докуметны по проведению регламентных работ - дело немножко развалится.
Полл> А когда ответчик попросит проверить уровень подготовки персонала - дело кончится.

То ись, грубо гря, опять будем ныть про "Гранаты не той системы" и "солдаты не той системы", вместо смотрения правде в лицо?

Кстати, интересный момент......када заварушка в Ливии закончицца (хоть через неделю, хоть через 5 лет), ливийцам снова оружие потребуецца....там, танчики, ПВО и т.д.......
Скажем, удержался полковник у власти, и приезжают к нему купцы заморские и грят: купи у нас ПВО.
А он им:"да вы афуели, в натуре?? В прошлый раз купил, так его в мясо разнесли, как будто его и не было!"

Какие отмазки стоит лепить купцам, шобы убедить у них снова купить их металолом? Все-таки в глаза полковнику про неправильные гранаты и неправильные солдаты как-то неудобно будет грить....

L.R.> Повторяю медленно, с чуством, с толком, с расстановкой: жизнь одного Американского пилота стоит гораздо больше чем тысяча, две, три и т.д. каких-то богом забытых ливийцев.....

1. Ссылку на прайс-лист можно получить?
2. Какой именно бог(боги) забыли ливийцев? Есть ли доказательства (желательно ссылку)?

Желательно все это представить с чувством, с толком и с расстановкой.

Удачи

L.R.> Какие отмазки стоит лепить купцам, шобы убедить у них снова купить их металолом? Все-таки в глаза полковнику про неправильные гранаты и неправильные солдаты как-то неудобно будет грить....

Какие отмазки?!!

Будет создано ПВО, которое в масштабах страны типа Ливии "загнет раком" все ВВС НАТО. После чего НАТО так и будет продолжать стоять. А купцы озолотяться. В очередь за железками стоять будут!

ZaKos> Какие отмазки?!!
Да не кормите тролля.Он и так уже всю тему позаср зафлудил.
А насчет "создания ПВО, которое и загнет раком все ВВС НАТО"…. В такой стране как Ливия видимо вряд ли.Не в верблюда корм в данном случае.

Северный> Да не кормите тролля.Он и так уже всю тему позаср зафлудил.

Ну что-ж так сразу... Я даже за попкорном метнулся в ожидании зрелища... Поддеть тролля всегда так приятно...
А Вы тут-же все "стратегические" планы вскрываете... Ведь видно-ж, что откровенную фигню пишу, затаится нужно и понаблюдать...

L.R.> Кого они ваще волнуют? Да хоть 1000 их там бы положили....
L.R.> Повторяю медленно, с чуством, с толком, с расстановкой: жизнь одного Американского пилота стоит гораздо больше чем тысяча, две, три и т.д. каких-то богом забытых ливийцев.....

какая милая общечеловеческая любовь о ближнем- мне вот интересно у вас и вправду мировоззрение такое и вы не замечаете за собой двойственности стандартов, или это такое толстое трололо?