Шунейко - есть ли более серьезные работы

Старый> А там разве нет самого ровера посредине пятна?

В том-то и дело, что только мелкие детальки...

Tico> И стереопары, и всё остальное.

Для воссоздания рельефа хватит переданного по радио и фотографий с орбиты.

Tico> переложить груз во взлётную ступень

На ровер, да, придется ставить манипулятор, но он у них уже был и стоял на "Сюрвейере".

Tico> А теперь представь её себе.

Довольно примитивная конструкция.

Tico> По ссылке ничего нет (технические проблемы), можно другую?




Tico> Что... И это ВСЁ?

ВСЕ

Tico> На орбиту вокруг не страшно

менее страшно.

Tico> А то, что он там полгода и больше просидел - ничего?

Бегать он мог, скажем, только в первый лунный день.

Tico> Вообще ничего во время посадки не передаёт? И потом тоже не передаёт?

Поймать интерферрометром движущуюся и маневрирующую цель сложно. Потому все сигналы времени маневров могла передавать ступень на Луне (разрешение советского телескопа ок. 1000км туда-сюда).

Tico> Один ЦУП должен разыгрывать сцену посадки фальшивого ЛМ перед прессой и гостями, а другой - сажать настоящий ЛМ.

ЦУП сажает. Потом погоняет ровер на поверхности. Потом на много месяцев идут съемки. Потом ЦУП управляет разыгрывает комедию.

Эти события разделены не в разных ЦУПах, а во времени.

Старый>> Настоящий то ЦУП занят разговором с кинофильмом на экране.
Yuriy> А он поуправляет, бросит, отдохнет недельку и поговорит с кинофильмом.

Как это? Старт то и приземление должны произойти вовремя.

Старый>> А там разве нет самого ровера посредине пятна?
Yuriy> В том-то и дело, что только мелкие детальки...

Да нет, вроде под другими углами освещения ровер хорошо виден...

Yuriy> ЦУП сажает. Потом погоняет ровер на поверхности. Потом на много месяцев идут съемки. Потом ЦУП управляет разыгрывает комедию.
Yuriy> Эти события разделены не в разных ЦУПах, а во времени.

Каким образом? Аполлон-11 сажает и гоняет ровер для Аполлона-12, а ЦУП в это же время должен разговаривать с Армстронгом на Луне.

Д.В.>> Извиняюсь за тупость: зачем это было? Почему не поставили нормально радиатор охлаждаемых воздухом, и не гоняли хладгент?
Старый> Потому что рабочая скорость МиГ-25 - высокая сверхзвуковая. А на такой скорости воздух при торможении нагревается и не может использоваться как охладитель. Поэтому охлаждали испарительным способом не только мощное радиооборудование но даже электрогенераторы которые вырабатывают для него электроэнергию.

Вот те раз.
Брррр.
Позвольте, а как же тогда охлаждают все вышеперечисленное в SR-71, у которого рабочая скорость не менее сверхзвуковая? Эту байду даже заправляют в полете, а тут получится к взлетному весу эдак с полтонны спирта надо прибавлять?

Georgiev>>> Полегче с моими предками. Как они помогали СССР и России такие как Вы никогда не узнаете.
ccsr>> Не сомневаюсь - такие факты ни в истории Росии, ни в истории СССР не зафиксированы.
Georgiev> И ещё как зафиксированы, только такие как Вы никогда их не узнаете. Да и зачем они болгарофобу?

Любопытный факт, первый массированный налет союзников на Болгарию служил козырной картой в "Операции Цицерон", в ходе которой немцы получали фантастические по своей важности сведения, любые другие разведки просто отдыхают, ни один агент не сумел добраться так высоко, но, в силу прогрессирующего дебелизма власти даже не сумели ими воспользоваться, вообще никак.
И особо интересно то, что даже платили они за них фальшивыми деньгами.

..Среди документов, полученных от Цицерона в декабре, были копии протоколов
о переговорах военных представителей на Тегеранской конференции. Там было
решено начать усиленные бомбардировки столиц балканских стран - союзников
Германии - Венгрии, Румынии и Болгарии. Первой в списке стояла София, налет на
которую должен был произойти 14 января. Благодаря Цицерону, Берлин и
германские власти в Софии знали о налете eщё за две недели до дня
бомбардировки. Берлин сообщил мне, что если этот налет произойдет, будет окончательно
доказана достоверность документов Цицерона. Риббентропа и Кальтенбруннера
могла убедить лишь гибель тысяч ни в чем неповинных людей. В этот день мое
состояние было ужасным: зная, что должно случиться, я не мог предотвратить
этого. Уж я-то не сомневался, что документы Цицерона говорили правду и налет
обязательно произойдет.

 

И даже не подумали хоть как-то, втихую, предупредить своего "союзника".

Поздно вечером 14 января я позвонил в германскую миссию в Софии. Больше
ждать было невыносимо, я должен был знать, что там происходит.
- Связь с Софией прервана,- ответила телефонистка анкарской телефонной
станции.
Лишь рано утром 15 января мне удалось, наконец, связаться с Софией. Я
разговаривал с сотрудником нашей миссии, и он сказал:
- На нас только что был совершен ужасный воздушный налет. Весь город
горит. Очень много жертв.

 

Мойзиш Л. Операция 'Цицерон'.

Мойзиш путает, налет был 10 января, но последствия, конечно, даже преуменьшил:

..Налеты 10 января имели тяжелейшие последствия для болгарской столицы. Около трехсот тысяч жителей покинули город, школы были закрыты, государственные учреждения прекратили работу, а большая часть чиновников также выехали из города. Даже спустя две недели жизнь в Софии все еще не нормализовалась. 23 января немецкое посольство сообщало в Берлин по телеграфу: Работы по ликвидации последствий продвигаются чрезвычайно медленно. Вода и электричество все еще подаются лишь частично, телефон не работает.

 

Старый>> Кстати, а что там за "коллектив"? Он разве не один настрогал эту ахинею?
Hal> Один. Но попов в соавторы записал много народу, видимо для пущей серьезности, чтобы тупые блондинки охотнее велись. Никомо рассказывал как то про своих знакомых, которые знакомы с поповым, естественно попова по лунной афере не консультировали, но их попов с какого то хрена записал в соавторы. Надо найти ссылку на тот пост Никомо.
Hal> А некоторых соавторов попов вообще просто выдумал.

Вон на apollofacts список "помощников" Попова с небольшим разбором. Пост Никомо там тоже есть. Кое-кто выдуман, кое-кто записан до кучи, а кое-кто непонятно что из себя представляет.

ccsr> Ты дебилушко видимо забыл, что фотокамера не была герметичной и после выхода с ней на Луну началось испарение летучих материалов.

А какие в камере присутствуют "летучие материалы"? И, главное, зачем они там присутствуют? Снова фантазируете?

ccsr> Непонятно с допусками - чем больше температурный разброс эксплуатации, тем больше приходится их учитывать в системах с движущимися элементами.

А что такого с допусками? Вам двигатель внутреннего сгорания в пример уже приводили - и "температурный разброс" есть, и "движущиеся элементы" присутствуют. Вот, только, нерешаемых проблем не наблюдается.

ccsr> "А тепло с электроники снимается все так же. Теплообменники для электроники - жидкостные, называются "cold plates", в них смесь воды с гликолем циркулирует."

Вас не заинтересовало где расположена эта электроника? В смысле - что вокруг нее было еще расположено?

Д.В.> Извиняюсь за тупость: зачем это было? Почему не поставили нормально радиатор охлаждаемых воздухом, и не гоняли хладгент?

ЕМНИП - 25 летает слишком быстро, чтобы у него было в достатке ХОЛОДНОГО воздуха.

Yuriy> Взлетать - поставить наверх примитивный взлетник с манипулятором. Стыковался Аполлон.

Юрачина, одно из больных мест твоей теории - возможный отказ техники.
А ну как не взлетит твой вымышленный взлетник? А ну как не один, а два? А ну как найдут потом луноходик с манипулятором и лунным грунтом?

flateric>> вам ответили там же. но вы тупой, и до вас, видимо, не дошло
Памятливый45> Не дошел год издания, или автор книги?
Памятливый45> Я не асилил название??

ну вы же тупой, как же может дойти-то...

Выдающийся советский ученый-атомщик И.Курчатов, которому направлялись добытые внешней разведкой материалы по "Энормозу", неоднократно давал им высокую оценку.Так, в заключении по материалам к препроводительной (записке) номер 1/3/22500 от 25 декабря 1944 г. он пишет: " Очень богатый и в разных отношениях поучительный материал. Он содержит теоретически важные указания..."

В марте 1945 г. И.Курчатов, оценивая очередной материал по атомной бомбе, полученный разведкой, пишет: "Материал представляет большой интерес. В нем наряду с разрабатываемыми нами методами и схемами, указаны возможности, которые до сих пор у нас не рассматривались

В рукописной записке на имя министра госбезопасности В.Абакумова от 31 декабря 1946 г. И.Курчатов отмечает " Материал, с которым меня сегодня ознакомил т.Василевский, по вопросам:
а) американские работы по сверх-бомбе,
б) некоторые особенности в работе атомных котлов в Хенфорде, по-моему, правдоподобны и представляют большой интерес для наших отечественных работ".

Служба внешней разведки России

 

может сообщите мне авторов и выходные данные отчетов по Manhattan Project и Enormous'у для Курчатова? а то я начну думать, что Тринити, Хиросима и Нагаски да и вообще ядерное оружие - это мистификация

понимаете, помимо этого, вы меряете все по тупому себе - не знающему языка.
а ведь многие инженеры язык знали или могли перевод нужной статьи заказать в ОНТИ или БИНТИ. NASA, SAE, AIAA опубликовали тысячи открытых работ по Аполло в 60-70-е. то, что вы их не можете прочитать, отнюдь не означает, что этого не делали другие

Д.В.>> Извиняюсь за тупость: зачем это было? Почему не поставили нормально радиатор охлаждаемых воздухом, и не гоняли хладгент?
3-62> ЕМНИП - 25 летает слишком быстро, чтобы у него было в достатке ХОЛОДНОГО воздуха.

Да, да, понял - уже Старый объяснил. Спасибо. Думал, что все таки скорость даже низкая сверхзвуковая еще недостаточна для разогрева. А оказывается - достаточна.

Tico>> И стереопары, и всё остальное.
Yuriy> Для воссоздания рельефа хватит переданного по радио и фотографий с орбиты.
Tico>> переложить груз во взлётную ступень
Yuriy> На ровер, да, придется ставить манипулятор, но он у них уже был и стоял на "Сюрвейере".
Tico>> А теперь представь её себе.
Yuriy> Довольно примитивная конструкция.
Tico>> По ссылке ничего нет (технические проблемы), можно другую?
Yuriy> http://www-robotics.jpl.nasa.gov/videos/...
Tico>> Что... И это ВСЁ?
Yuriy> ВСЕ
Tico>> На орбиту вокруг не страшно
Yuriy> менее страшно.
Tico>> А то, что он там полгода и больше просидел - ничего?
Yuriy> Бегать он мог, скажем, только в первый лунный день.
Tico>> Вообще ничего во время посадки не передаёт? И потом тоже не передаёт?
Yuriy> Поймать интерферрометром движущуюся и маневрирующую цель сложно. Потому все сигналы времени маневров могла передавать ступень на Луне (разрешение советского телескопа ок. 1000км туда-сюда).
Tico>> Один ЦУП должен разыгрывать сцену посадки фальшивого ЛМ перед прессой и гостями, а другой - сажать настоящий ЛМ.
Yuriy> ЦУП сажает. Потом погоняет ровер на поверхности. Потом на много месяцев идут съемки. Потом ЦУП управляет разыгрывает комедию.
Yuriy> Эти события разделены не в разных ЦУПах, а во времени.

А что говорит Шунейко об таком знаменательном факте, вполне материальном - здесь теоритеризованием не обойдёшься! - как доставке и установке флага на Луне??

Поделюсь некоторыми мыслями о флаге в Аполлоне-11.

1. Его не было в перечне инструментов и материалов в документах.

2. Зачем было прятать флаг и его причандалы в чехол, а тот присобачивать(кстати КАКИМ именно образом?) к ноге ЛМ?
Ведь это УТЯЖЕЛЕНИЕ и сильный ГЕМОРР при снятии чехла, открывании, сборке прямо на РЕГОЛИТЕ! Кошмар!

3. за трое суток нейлон остынет до -150С и при выносе его на солнце сразу нагреется до+130! Таких перепадов не выдержит нейлон!
Был опыт в ИТЭФЕ - в вакуумной камере флажок ПОРВАЛСЯ!

Какие будут мысли у народа??

У меня такое соображение - о флаге как символе "победы" США задумались слишком поздно, никуда флаг не летал, а был снят в павильонах Голливудщины!

От защитников НАСА принимаются ответы токмо с ДОКУМЕНТАМИ,
ФОТО/КИНО/ВИДЕО материалами.

Аргументы типа - ну американцы не ТУПЫЕ и знали КАК делать - НЕ ПРИНИМАЮТСЯ!

Итак ваш ход господа апологеты лунной опупеи НАСА в фейковой программе Аполлон!

Вы кто такой с "Авантюриста" будете?

AvanturFirst> Какие будут мысли у народа??

мысли примерно такие: новый баран, старые ворота...

Georgiev> Вы кто такой с "Авантюриста" будете?
Да это придурок Спасин . Раньше "докладом Лунева" размахивал, теперь "опытом с флагом " .

Д.В.> Да, да, понял - уже Старый объяснил. Спасибо. Думал, что все таки скорость даже низкая сверхзвуковая еще недостаточна для разогрева. А оказывается - достаточна.

Интересно - МиГ-25 не всегда летает за 2 Маха. Так что - хладагент применяется независимо от режима полета? Или только "по необходимости"?

AvanturFirst> Аргументы типа - ну американцы не ТУПЫЕ и знали КАК делать - НЕ ПРИНИМАЮТСЯ!
хорошо. прими тогда такие аргументы: ты - ТУПОЙ и не знаешь, КАК это было сделано

и про фиктивный "эксперимент" заливай, пожалуйста, кому-нибудь другому
столько было приготовлений, все сделали - а фотоаппарат или видеокамеру забыли
мог бы потратить на это дело часть гонорара за доклад по F-1, право же

съемки флага на Луне есть со всех посадок
съемок Спасина в ИТЭФЕ я что-то не наблюдаю
с таким же успехом можно рассказать, что ты по утрам пьешь жидкий азот вместо чая

flateric> мысли примерно такие: новый баран, старые ворота...

Баран - тоже не новый.

А вообще - прежде чем заявлять цифру - её бы лучше посчитать. А то - вдруг цифра неправильная? А за неправильной цифрой - весь вопрос становится дурацким.

flateric> с таким же успехом можно рассказать, что ты по утрам пьешь жидкий азот вместо чая
Не, он жидкий спирт употребляет .

Foxpro> Не, он жидкий спирт употребляет .
и метиловый, не иначе...

AvanturFirst>> Аргументы типа - ну американцы не ТУПЫЕ и знали КАК делать - НЕ ПРИНИМАЮТСЯ!
flateric> хорошо. прими тогда такие аргументы: ты - ТУПОЙ и не знаешь, КАК это было сделано
flateric> и про фиктивный "эксперимент" заливай, пожалуйста, кому-нибудь другому
flateric> столько было приготовлений, все сделали - а фотоаппарат или видеокамеру забыли
flateric> мог бы потратить на это дело часть гонорара за доклад по F-1, право же
flateric> съемки флага на Луне есть со всех посадок
flateric> съемок Спасина в ИТЭФЕ я что-то не наблюдаю
flateric> с таким же успехом можно рассказать, что ты по утрам пьешь жидкий азот вместо чая

Ну кто здесь ТУПОЙ мы быстро разберёмся!

тот, КТО обзывается и не приводит АРГУМЕНТОВ - тот и есть ТУПОЙ БАРАН НАСА!

Я просил не съёмки РАЗВЁРНУТОГО флага, а фото/видео ЧЕХЛА, как его снимали/разбирали,
как на РЕГОЛИТЕ пыльном флажок с флагштоком соединяли-) Ферштейн??

будут от вас ТАКИЕ материалы, так и быть покажу фото/видео с лаборатории ИТЭФА.
Где в камере вакуумной ПОЗОРНО нейлон порвался и ТРЕЩинами пошёл к тому же!

AvanturFirst> Ну кто здесь ТУПОЙ мы быстро разберёмся!
мы уже разобрались, если ты не понял

AvanturFirst> Я просил не съёмки РАЗВЁРНУТОГО флага, а фото/видео ЧЕХЛА, как его снимали/разбирали,
может, ты нам покажешь съемки того, как трафаретили флаг на Буране? как крепили правую основную стойку шасси? а то Буран тоже никуда не летал тогда. Компрене ву, значить, Выбегалло ты наше?

AvanturFirst> будут от вас ТАКИЕ материалы, так и быть покажу фото/видео с лаборатории ИТЭФА.
звездеть - не дрова рубить...

AvanturFirst> 3. за трое суток нейлон остынет до -150С и при выносе его на солнце сразу нагреется до+130! Таких перепадов не выдержит нейлон! Был опыт в ИТЭФЕ - в вакуумной камере флажок ПОРВАЛСЯ!

Документы и доказательства опыта - в студию.