«Американский „Тор”»?

Что за зверь?
Теги:ПВО, «Тор», США
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★


На сайте talks.guns.ru было выложено фото на котором легко угадывался силуэт новейшего российского ЗРК 9К331, известного в народе как "Тор М1». Почти сразу возникла дискуссия, откуда мог появиться у американцев наш новейший комплекс?

И вот тут, при сравнении экземпляров, выяснилось самое интересно. А ниоткуда! «ТОР» на фото, не российский, не украинский и не греческий, а… американский! Да-да, если вы приглядитесь к деталям и сравните, то очень скоро увидите, что кроме минского шасси, которое открыто продаётся всем желающим, ничего другого оригинального нет.
 


Весь текст — ВОРУЮТ? - Письма мёртвого капитана
 
RU Alex 129 #03.05.2011 20:54  @Balancer#03.05.2011 20:03
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Сделав "свой" Тор зачем то поставили его на чужое шасси?? :D
Всему есть своя причина  8.08.0
RU vasilisk #03.05.2011 21:02  @Balancer#03.05.2011 20:03
+
-
edit
 

vasilisk

втянувшийся

Balancer> Весь текст — ВОРУЮТ? - Письма мёртвого капитана

Шурыгин бредит. Не обращайте внимания.
 3.6.173.6.17
LT Фадин О.И. #03.05.2011 21:36
+
-3
-
edit
 

Фадин О.И.

новичок
Войн больше не будет.
 
Vale: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
MD Wyvern-2 #03.05.2011 21:43  @Balancer#03.05.2011 20:03
+
+1
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Balancer> Весь текст — ВОРУЮТ? - Письма мёртвого капитана

...то очень скоро увидите, что кроме минского шасси...
 


А он уверен, что это именно минское шасси? :D
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  3.6.173.6.17
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Balancer>

Balancer> Весь текст — ВОРУЮТ? - Письма мёртвого капитана

Мне пила понравилась. И лопата :D Сразу видно чья техника :D
 
RU spam_test #04.05.2011 09:20  @Kuznets#04.05.2011 01:35
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


Kuznets> Мне пила понравилась. И лопата :D Сразу видно чья техника :D
Ага, но машина американская, весьма точный макет. Вот только зачем ему прицепили рабочую антенну?
Почему аватар не меняется?  
RU Северный #04.05.2011 09:33  @spam_test#04.05.2011 09:20
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
spam_test> Ага, но машина американская, весьма точный макет.
Лопата и пила действительно веселуха... более всего смущают :icon_lol: а так впечатление что только шасси аутентичное.
 4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 04.05.2011 в 09:39
RU Kuznets #04.05.2011 09:41  @spam_test#04.05.2011 09:20
+
+1
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Kuznets>> Мне пила понравилась. И лопата :D Сразу видно чья техника :D
spam_test> Ага, но машина американская, весьма точный макет. Вот только зачем ему прицепили рабочую антенну?

я не знаю как вы это определяете, на мой взгляд обычный тор скорее всего украинский.
 11.0.696.6011.0.696.60

RU Северный #04.05.2011 11:29  @Kuznets#04.05.2011 09:41
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Kuznets> на мой взгляд обычный тор скорее всего украинский.
Рлс обнаружения целей другая.ну и по мелочи можно интересные отличия найти. (см. слайды)
Прикреплённые файлы:
 
 4.0.14.0.1
Это сообщение редактировалось 04.05.2011 в 14:42
RU Kuznets #04.05.2011 13:12  @Северный#04.05.2011 11:29
+
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
Северный> Рлс обнаружения целей другая.ну и по мелочи можно интересные отличия найти. (см. слайды)

что имхо только доказывает что это - не макет ;)
 11.0.696.6011.0.696.60
+
+1
-
edit
 

ko4evnik

опытный

на ВИФе это перетирали не так давно
Пообщался с конструктором...
No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
Он говорит, что с большой долей вероятности это продукция "маде ин США". В КБ гуляет информация, что уже лет пять как американцы собрали копию ТОРа для испытаний. База вообще наша. Официально купленная, а электроника своя, но близкая по параметрам к нашей. По крайней мере по учениям у себя они его таскали.
 


И так, по ТОРу.
No pasaran! А если пасаран, то недалеко...
...после консультации с кострутором "Антея" получил следующее разъяснение: ТОР на фото не российский, не украинский и не кипрский, я чисто американский. Для КБ американский ТОР уже лет семь как не новость. Американцы лазят по ТОуР на каждом МАКСе с момента начала показов ТОРа. ТОР покупает кто может это себе позволить и пытаются скопировать, кто в состоянии. У амеров это получается лучше, чем у китайцев, но ни те ни другие пока полноценного образца сделать не смогли, но работы продолжаются.
На фото минское шасси, м.б. и от серийного ТОРа из Украины, а может и новое в Минске купили. Расположение шанцевого инструмента только подтверждает, что шасси made in USSR. На трейлере оно в положение "на брюхе", ибо минское шасси в отличие от мытищинского может менять клиренс. Сделано это чтобы в ИЛ-76 можно было по высоте проходить. Мытищинский ТОР может только в Руслан залезать. Залил в копилку фото. На первой фотке первый опытный образец ТОРа со станцией обнаружения с волноводной решеткой. Демонстрировался в 1997 г. на МАКСе. Шасси еще минское (6 катков).

[49K]


На втором фото второй опытный образец самого первого варианта ТОРа. Сейчас стоит памятником на Куполе в Ижевске. Шасси тоже минское.

[308K]


На третьем - греческий ТОР. Шасси уже мытищенское (7 катков). Все 4 десятка машин на экспорт сделаны именно на нем. И пятый полк для родной армии (Тоцкий) тоже.

[110K]
 


От конструктора:
На американце нет антенны наземного радиозапросчика (этого никто не заметил), но есть антенна широкого луча (по аналогии с С-300В) - белый волноводный излучатель в левом верхнем углу антенны СОЦки. Судя по оребрению - именно передающая. И еще. Амеры копировали не тупо, а с умом. Антенна СОЦки именно щелевая, у нее можно получить гораздо лучшие характеристики. Американцы здесь пионерами были. Но создать антенны больших апертур и мощности не смогли. Башня у американца другая, да и походное положение наоборот - у нас вперед СОЦка едет, у них наоборот - станция сопровождения.
 
 
RU Спокойный_Тип #04.05.2011 23:55
+
-
edit
 

T&E Programs XM-15S Threat Simulator

Georgia Tech's Test & Evaluation Research and Education Center (TEREC) serves as a focal point for solving the problems of the T&E community. Part of TEREC's mission is to expand the knowledge of the T&E community through education and training programs // www.terec.gatech.edu
 
 4.0.14.0.1
+
+2
-
edit
 

D314MA

втянувшийся

да давно ужжжжж не новость ;)
Прикреплённые файлы:
 
 3.6.173.6.17
+
-
edit
 

spam_test

аксакал


D314MA> да давно ужжжжж не новость ;)
А шасси там чье? Неужели минское прикупили по случаю?
Почему аватар не меняется?  

Scar

хамло

Учитывая, что в этом году на Флаге кроме Тора обещана и словацкая С-300П, то не вижу ничего невозможного в том, чтобы это был настоящий Тор. Благо, друзей у США, им располагающих - хватает.
 11.0.696.6011.0.696.60
+
-
edit
 

D314MA

втянувшийся

4 spam_test

Друг, ты видишь тоже, что и я. Да, минское шасси ;) Толком про эту БМ ничего не известно. В лихие девяностые, когда кушать было нечего, разработчик (вроде бы) продал амерам ФАР. Опять же скопировать ТТХ которой амеры не смогли. Ну да, разобрать-то ее разобрали, а построить свою такую же не смогли, поскольку (как и китайцам) мозгов не хватило выработать внятный алгоритм настройки и регулировки. Но это на уровне слухов...
 3.6.173.6.17
RU Северный #05.05.2011 21:36  @Scar#05.05.2011 21:20
+
+1
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Scar>не вижу ничего невозможного в том, чтобы это был настоящий Тор. Благо, друзей у США, им располагающих - хватает.
Посылкой от друзей США был бы Тор-м1.У объекта на фото в 1-ом сообщении другая СОЦ.Васильев в интервью 2007г. упоминал что на Куполе в курсе что к американцам попал Тор,говорил мол видел фотографии где американцы разбирают ЗРК на комплектующие.Если там был комплект,ракеты давно отстреляли.РЛС возможно рабочая установлена и объект используют на учениях.

Вот по теме.Red flag 2008.
A Russian SA-11 Buk missile system a surface to air missile launcher which works with the Aggressors to target the blue forces during RED FLAG-Alaska 09-1 aerial combat operations Oct. 6, 2008, at Eielson Air Force Base, Alaska. The F-16 Aggressors keep in contact with the SA-11 crew to coordinate and lock-on to blue forces while engaged in aerial combat. (U.S. Air Force photo/Airman 1st Class Jonathan Snyder)
 
Tech. Sgt. Frank Deans, 353rd Combat Training Squadron, right, and Airman 1st Class William Grande, left, finish tying down radar scattering camo netting on a Russian P-15 flat face radar truck during RED FLAG-Alaska 09-1 Oct. 6, 2008, at Eielson Air Force Base, Alaska. This threat is setup to simulate a SCUD launcher vehicle which will provide blue forces in the sky to target threats on the ground. (U.S. Air Force photo/Airman 1st Class Jonathan Snyder)
 
 4.0.14.0.1
RU Спокойный_Тип #05.05.2011 21:49  @D314MA#05.05.2011 07:07
+
-
edit
 
D314MA> да давно ужжжжж не новость ;)
это другой
 4.0.14.0.1
RU Северный #05.05.2011 21:51  @спокойный тип#05.05.2011 21:49
+
-
edit
 

Северный

аксакал
★★
Спокойный_Тип> это другой
Откуда такая уверенность?
 4.0.14.0.1
RU Спокойный_Тип #05.05.2011 22:20  @Северный#05.05.2011 21:51
+
-
edit
 
хм...ну может и тот же только перекрашен...
 4.0.14.0.1
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

Сообщение было перенесено из темы Новый ТОР.
Но на мой взгляд, мы несколько ушли от основной темы: Тор - кто и как к нему относится.
Вот рисунок того, как его воспринимают заокеанские партнеры. На полигонах пытаются отрабатывать противодействие Тору.
Кстати, настоящий ли это ТОР? Или...
Прикреплённые файлы:
Тор-США.jpg (скачать) [960x720, 86 кБ]
 
 
 11.011.0

  • спокойный тип [30.08.2015 12:59]: Перенос сообщений из Новый ТОР
RU спокойный тип #30.08.2015 13:03  @CCXXIII#30.08.2015 11:58
+
-
edit
 

спокойный тип
Спокойный_Тип

старожил
★☆
учу пользоваться поиском на форуме, не дорого :D
 40.040.0
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU CCXXIII #30.08.2015 13:16  @спокойный тип#30.08.2015 13:03
+
-
edit
 

CCXXIII

опытный

с.т.> учу пользоваться поиском на форуме, не дорого :D

Спасибо, но я старый и очень труднообучаемый.
А в реале правы те, кто про Рэд Флэг вспоминал. У меня подборка есть и по С-400 и др. И макеты (мишени) и учебно-действующие имитаторы.
 
Последние действия над темой

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru