-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/com/hu/huffpost/i/gen/783220/thumbs/128x128-crop/o-ENDEAVOUR-SAN-FRANCISCO-facebook.jpg)
Завершению эры Space Shuttle посвящается
STS-132, Kennedy Space Centre, Cape Canaveral AFSТеги:
varban
Xan>> Ну, если на человека вылить ведро тетраоксида, то ему будет хуже, чем от ведра керосина.
Xan>> А кому будет лучше?
Serge77> Природе. Она после тетроксида очухивается гораздо быстрее, чем после керосина.
Именно
Лисий хвост у нас бывает часто - то нитратор загорится, то центрифуга, то кислоту смоют водой. А вокруг блоков нитрации деревья и травка цветут и пахнут
Есть акация, ветка которой растет прямо в токе сброса нитрозных газов. Конечно, то, что в факеле, высохло. Тетраоксид - не хухры-мухры.
Но буквально в 20 сантиметров от сухого участка - яркая зелень
На заводе - экологический рай, можно запросто снимать фильмы о джунгле.
Заводской пруд, в котором сбрасываем кислые воды от нитрации целлюлозы и глицерина, полный лягушками, утками и всякой живности Рыба есть, само собой.
Хотя местами pH - в районе двойки. Правда, ненадолго.
Природа очень успешно справляется с кислотами.
А вот для людей - с точностью до наоборот. Период полувыпадания зубов - 10 лет
Xan>> А кому будет лучше?
Serge77> Природе. Она после тетроксида очухивается гораздо быстрее, чем после керосина.
Именно
Лисий хвост у нас бывает часто - то нитратор загорится, то центрифуга, то кислоту смоют водой. А вокруг блоков нитрации деревья и травка цветут и пахнут Есть акация, ветка которой растет прямо в токе сброса нитрозных газов. Конечно, то, что в факеле, высохло. Тетраоксид - не хухры-мухры.
Но буквально в 20 сантиметров от сухого участка - яркая зелень
На заводе - экологический рай, можно запросто снимать фильмы о джунгле.
Заводской пруд, в котором сбрасываем кислые воды от нитрации целлюлозы и глицерина, полный лягушками, утками и всякой живности
Рыба есть, само собой. Хотя местами pH - в районе двойки. Правда, ненадолго.
Природа очень успешно справляется с кислотами.
А вот для людей - с точностью до наоборот. Период полувыпадания зубов - 10 лет
инфо
инструменты
varban>> А то далеко уйдем, аж в космофорум
Xan> А что ж плохого?
Xan> Интересно же!
Так тому и быть Мое дело - предупредить 
Xan> А что ж плохого?
Xan> Интересно же!
Так тому и быть
Мое дело - предупредить
Wyvern-2
Xan>> Ну, если на человека вылить ведро тетраоксида, то ему будет хуже, чем от ведра керосина.
Xan>> А кому будет лучше?
Serge77> Природе. Она после тетроксида очухивается гораздо быстрее, чем после керосина.
Угу. А еще ступени и их части искали по ярко-зеленым пятнам растительности - оказалось и тетрооксид и азотка и гидразин - мощные удобрения
Которые усваиваются растительностью в первый же сезон - на второй, например, даже следы гидразина искать безполезно, растительность фсё впитывает. Вот и думай потом...
Xan>> А кому будет лучше?
Serge77> Природе. Она после тетроксида очухивается гораздо быстрее, чем после керосина.
Угу. А еще ступени и их части искали по ярко-зеленым пятнам растительности - оказалось и тетрооксид и азотка и гидразин - мощные удобрения
Которые усваиваются растительностью в первый же сезон - на второй, например, даже следы гидразина искать безполезно, растительность фсё впитывает. Вот и думай потом...
Guennady
RLAN> Отношу себя к ракетным любителям (читай - дилетантам), поэтому выскажу свое мнение
RLAN> Отношусь к F1 в целом положительно (как выполнившем свою миссию), но как к самому слабому звену в Сатурне5.
RLAN> Громадные размеры показатель, с одной стороны - высокого уровня станочных и прочих металлообработочных возможностей (результат более высокого уровня технологий в Америке и бОльших денег, этого у Королева не было), с другой стороны - намного меньшего интеллектуального продукта в этом изделии. Не успели, не смогли, решили не заморачиваться - выбирай любой вариант.
Хочу прочитать книжицу, на которую varban ссылочку дал. Но подозреваю, не в отсутствии интеллектуального продукта дело. Двигатель закладывали в 1955-м, первый тест прошел в 1959-м. Т.е. о гонке как таковой речи еще не было... А двигатель действительно - без особых изысков, простнький. Если слово "простенький" употребимо в данном случае... Но у него была задача - он ее выполнил.
RLAN> Решили задачу по-русски, ломом.
Можик, с которым я познакомился на космодроме, который служил на Байконуре, так и охарактеризовал Сатурн-5. "Как-то грубо, кондово, что-ли, он сделан, не изящно..."
А мне - понравился.
RLAN> Скорее всего тогда, в период лунной гонки, это было правильное решение.
RLAN> Но как некий образец великих достижений это изделие не слишком подходит.
RLAN> Это как танк Маус - самый большой, самый тяжелый - отличный экспонат для музея.
Нихрена себе - не образец великих достижений ! Противоречие в самом определении . Тут у нас великое достижение само по себе - полет на Луну ! Ну а уж на чем получилось, на том и слетали !
RLAN> Отношусь к F1 в целом положительно (как выполнившем свою миссию), но как к самому слабому звену в Сатурне5.
RLAN> Громадные размеры показатель, с одной стороны - высокого уровня станочных и прочих металлообработочных возможностей (результат более высокого уровня технологий в Америке и бОльших денег, этого у Королева не было), с другой стороны - намного меньшего интеллектуального продукта в этом изделии. Не успели, не смогли, решили не заморачиваться - выбирай любой вариант.
Хочу прочитать книжицу, на которую varban ссылочку дал. Но подозреваю, не в отсутствии интеллектуального продукта дело. Двигатель закладывали в 1955-м, первый тест прошел в 1959-м. Т.е. о гонке как таковой речи еще не было... А двигатель действительно - без особых изысков, простнький. Если слово "простенький" употребимо в данном случае... Но у него была задача - он ее выполнил.
RLAN> Решили задачу по-русски, ломом.
Можик, с которым я познакомился на космодроме, который служил на Байконуре, так и охарактеризовал Сатурн-5. "Как-то грубо, кондово, что-ли, он сделан, не изящно..."
А мне - понравился.
RLAN> Скорее всего тогда, в период лунной гонки, это было правильное решение.
RLAN> Но как некий образец великих достижений это изделие не слишком подходит.
RLAN> Это как танк Маус - самый большой, самый тяжелый - отличный экспонат для музея.
Нихрена себе - не образец великих достижений
! Противоречие в самом определении . Тут у нас великое достижение само по себе - полет на Луну ! Ну а уж на чем получилось, на том и слетали !
Xan
Wyvern-2> тетрооксид и азотка и гидразин - мощные удобрения
Что гидразин = удобрение, слышал.
Но чтоб наглая азотка почти не вредила, странно мне!!!
Что гидразин = удобрение, слышал.
Но чтоб наглая азотка почти не вредила, странно мне!!!
Wyvern-2> Угу. А еще ступени и их части искали по ярко-зеленым пятнам растительности - оказалось и тетрооксид и азотка и гидразин - мощные удобрения Которые усваиваются растительностью в первый же сезон - на второй, например, даже следы гидразина искать безполезно, растительность фсё впитывает. Вот и думай потом...
А еще можно обсудить здоровье народов севера, над которыми распыляется топливо, оставшееся после штатного выключения первых-вторых ступеней Протона. А еще можно почитать форум служивших на Р-12 / Р-14.... Грустное зрелище...
Которые усваиваются растительностью в первый же сезон - на второй, например, даже следы гидразина искать безполезно, растительность фсё впитывает. Вот и думай потом... А еще можно обсудить здоровье народов севера, над которыми распыляется топливо, оставшееся после штатного выключения первых-вторых ступеней Протона. А еще можно почитать форум служивших на Р-12 / Р-14.... Грустное зрелище...
ED
Guennady> А еще можно обсудить здоровье народов севера, над которыми распыляется топливо, оставшееся после штатного выключения первых-вторых ступеней Протона.
Это в какие районы Севера падают первые и вторые ступени "Протона"?
Это в какие районы Севера падают первые и вторые ступени "Протона"?
varban> Некорректно сравнивать даже РД-170 с F-1, потому что они - разных схем.
varban> Лично я сравниваю F-1 с РД-107. По импульсу.
varban> И видим то, что... чудес не бывает. Давление в камере РД-107 на 10 атмосфер ниже (60 и 70 соответственно), и импульс 107 - чуть ниже: 256 и 263
varban> Это как раз диапазон твердотопливных двигателей на смесевом неэкзотическом топливе
varban> Тут и ответ на твой вопрос - почему больше никто не разрабатывает такие двигатели
Ну, Варбан, ты всё же преувеличиваешь. У РД-107 вакуумный удельный импульс больше, чем у F-1, в основном, потому, что сопло унифицировано с РД-108, но, всё же, показателем совершенства двигателя служит вакуумный УИ, а показателем оптимальности - интегральный по траектории, поскольку ракета вначале поднимается довольно быстро, даже для двигателя первой ступени вакуумный УИ влияет на интегральный сильнее, чем земной.
Интегральный по траектории у F-1 и РД-107 примерно одинаков, несмотря на то, что у F-1 давление в камере на 14% больше. А это значит, что частью эффективности F-1 пришлось пожертвовать, чтобы побороть ВЧ колебания в камере такого безумного объёма.
И, сказать честно, много ли ты знаешь РДТТ с земным соплом и вакуумным УИ 295-314 секунд? Особенно, на неэкзотических топливах. По земному-то УИ сравняться с ЖРД легче...
varban> Лично я сравниваю F-1 с РД-107. По импульсу.
varban> И видим то, что... чудес не бывает. Давление в камере РД-107 на 10 атмосфер ниже (60 и 70 соответственно), и импульс 107 - чуть ниже: 256 и 263
varban> Это как раз диапазон твердотопливных двигателей на смесевом неэкзотическом топливе
varban> Тут и ответ на твой вопрос - почему больше никто не разрабатывает такие двигатели
Ну, Варбан, ты всё же преувеличиваешь. У РД-107 вакуумный удельный импульс больше, чем у F-1, в основном, потому, что сопло унифицировано с РД-108, но, всё же, показателем совершенства двигателя служит вакуумный УИ, а показателем оптимальности - интегральный по траектории, поскольку ракета вначале поднимается довольно быстро, даже для двигателя первой ступени вакуумный УИ влияет на интегральный сильнее, чем земной.
Интегральный по траектории у F-1 и РД-107 примерно одинаков, несмотря на то, что у F-1 давление в камере на 14% больше. А это значит, что частью эффективности F-1 пришлось пожертвовать, чтобы побороть ВЧ колебания в камере такого безумного объёма.
И, сказать честно, много ли ты знаешь РДТТ с земным соплом и вакуумным УИ 295-314 секунд? Особенно, на неэкзотических топливах. По земному-то УИ сравняться с ЖРД легче...
Guennady>> А еще можно обсудить здоровье народов севера, над которыми распыляется топливо, оставшееся после штатного выключения первых-вторых ступеней Протона.
ED> Это в какие районы Севера падают первые и вторые ступени "Протона"?
Сухопутная трасса ракетоносителя «Протон-М» захватывает не только территорию Казахстана, также Алтайский край, Республик Алтай, Хакасия,Тува, Саха Российской федерации, Китая, Монголии, Северной и Южной Кореи, Японии.
Как для меня Алтай - север ...
ED> Это в какие районы Севера падают первые и вторые ступени "Протона"?
Влияние запусков ракет- носителей с космодрома Байконур на окружающую среду и здоровье населения
// www.rusnauka.comСухопутная трасса ракетоносителя «Протон-М» захватывает не только территорию Казахстана, также Алтайский край, Республик Алтай, Хакасия,Тува, Саха Российской федерации, Китая, Монголии, Северной и Южной Кореи, Японии.
Как для меня Алтай - север
...
varban> Природа очень успешно справляется с кислотами.
varban> А вот для людей - с точностью до наоборот. Период полувыпадания зубов - 10 лет
иногда и поменьше, у меня своих зубов еще с ИБМЗР нет
varban> А вот для людей - с точностью до наоборот. Период полувыпадания зубов - 10 лет
иногда и поменьше, у меня своих зубов еще с ИБМЗР нет
А.С.> И, сказать честно, много ли ты знаешь РДТТ с земным соплом и вакуумным УИ 295-314 секунд?
Ровно ни один
Ровно ни один
А.С.> А это значит, что частью эффективности F-1 пришлось пожертвовать, чтобы побороть ВЧ колебания в камере такого безумного объёма.
Кстати, если ВП делал Ф-1, то он бы поделил. На 4, 6 или 7 - не знаю. Но то, что Глушко не стал бы делать однокамерный, железно. Или там инконельно, не суть
Кстати, если ВП делал Ф-1, то он бы поделил. На 4, 6 или 7 - не знаю. Но то, что Глушко не стал бы делать однокамерный, железно. Или там инконельно, не суть
varban>> Природа очень успешно справляется с кислотами.
varban>> А вот для людей - с точностью до наоборот. Период полувыпадания зубов - 10 лет
Mester> иногда и поменьше, у меня своих зубов еще с ИБМЗР нет
А с людьми работавшими с азотно-фосфорными удобрениями вы говорили? И за зубы тоже?
varban>> А вот для людей - с точностью до наоборот. Период полувыпадания зубов - 10 лет
Mester> иногда и поменьше, у меня своих зубов еще с ИБМЗР нет
А с людьми работавшими с азотно-фосфорными удобрениями вы говорили? И за зубы тоже?
Fakir
Mester> иногда и поменьше, у меня своих зубов еще с ИБМЗР нет
Это шо такое?
И раньше ж вроде незаметно было?
Это шо такое?
И раньше ж вроде незаметно было?
Подходил день запуска. Накануне я был на космодроме, выстоял полтора часа в очереди на автобус на башню обозрения, часа два стоял на башне не находя силы чтобы уйти оттуда... Потом поехал в ангар Сатурна-5 и корпус, где собирали модули для МКС. Уже под вечер поехал на север Тайтусвилла, где находились самые лучшие места, откуда можно смотреть пуск. В Space Park, который там расположен, есть три аллеи - аллея Меркюри, аллея Джемини и аллея Аполлонов. Каждый полет был отмечен либо плитой в полу, либо небольшой стеллой. В аллее Аполлонов возле каждой стеллы были металлические пластинки с отпечатками рук астронавтов. Заканчивается аллея стеллой, посвященной полету Союз-Аполлон с отпечатками рук Леонова и Кубасова. Очень красивое место.
Потом я поехал проверять место, откуда собирался смотреть пуск. Оно располагалось в самом близком доступном месте к стартовой позиции - за мостом, который ведет на север от космодрома, в сторону Плайялинда бич. Место было запланировано еще в Киеве и я туда уже ездил в первый день своей поездки. От этого места до стартовой позиции было 18 км. Народ уже начал собираться. Стояло множество вагончиков и много машин. Я уже начал сомневаться, что назавтра будет место. Была идея заночевать, но решил, что облом .
Карта расположения того места:
Потом я поехал проверять место, откуда собирался смотреть пуск. Оно располагалось в самом близком доступном месте к стартовой позиции - за мостом, который ведет на север от космодрома, в сторону Плайялинда бич. Место было запланировано еще в Киеве и я туда уже ездил в первый день своей поездки. От этого места до стартовой позиции было 18 км. Народ уже начал собираться. Стояло множество вагончиков и много машин. Я уже начал сомневаться, что назавтра будет место. Была идея заночевать, но решил, что облом
. Карта расположения того места:
Прикреплённые файлы:
Вечер перед пуском. Вид с набережной Тайтусвилла через Банана Ривер.
Видно, что поворотная структура уже отведена.
Видно, что поворотная структура уже отведена.
Прикреплённые файлы:
Местные жители готовятся встретить зрителей пуска. Присмотритесь внимательно ...
...
Прикреплённые файлы:
Спейс Парк на закате...
Прикреплённые файлы:
Эмблема программы Меркюри на аллее Меркюри.
Прикреплённые файлы:
Плита, посвященная полету Шепарда.
Прикреплённые файлы:
Вечер... Зрители готовятся...
Прикреплённые файлы:
Вечер... Стартовая с того места, которое я выбрал.
Прикреплённые файлы:
Ночью спал я плохо... Приехал поздно, нужно еще было что-то на работу сделать... Все на нервах...
Встал в 4 утра, позавтракал и выдвинулся. Ну и, как водится, "Хто рано встає - тому Бог дає!" - по пути к космодрому уже после поворота к causway, который я должен был пересекать, посмотрел я направо... Посмотрел и обалдел. Вот он, красавец!
Остановился (хотя это было запрещено - хайвей) и стал фоткать. Расстояние - 23 км.
Встал в 4 утра, позавтракал и выдвинулся. Ну и, как водится, "Хто рано встає - тому Бог дає!" - по пути к космодрому уже после поворота к causway, который я должен был пересекать, посмотрел я направо... Посмотрел и обалдел. Вот он, красавец!
Остановился (хотя это было запрещено - хайвей) и стал фоткать. Расстояние - 23 км.
Прикреплённые файлы:
Утро 14-го мая 2010 года...
Max Brewer Memorial Parkway.
Max Brewer Memorial Parkway.
Прикреплённые файлы:
Заправившись кофе и кока-колой - прибыл на место. Именно то место, которое я выбрал, занял какой-то вквашенный мужик, но резервное место оказалось свободно. И получилось просто супер!
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 14.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 14.07.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
