-
/b_540412.jpg)
2011-08-24 Упал КК «Прогресс»
отказ 3-й ступени, упал на АлтаеТеги:
Vale
Что теперь будет со снабжением станции?
А с репутацией "семерки"?
А с репутацией "семерки"?
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
инфо
инструменты
hcube> Там в 3 ступени оставалось еще 2/3 топлива на момент отсечки двигателя. А заправка у нее - 30+ тонн. 20 тонн керосин-кислородной смеси - это по фугасному действию кагбэ MOAB не превзошло.
Добрался до букварика.
Вылет стёкол — это 0,05кгс/см².
От заряда в 10Мт на дистанции 25км будет избыточное давление 0,07кгс/см²
При таких мощностях для ударной волны закон корня кубического уже нарушаться начинает, но, полагаю, и 100Мт не гарантирует вынос стёкол на 100км
(Для «Кузькиной матери» в жёлтой прессе говорят про вынос стёкол в 400 и даже 700км, но, боюсь, это большое преувеличение — не вписываются эти цифры в привычные для ядерного оружия нормы).
Добрался до букварика.
Вылет стёкол — это 0,05кгс/см².
От заряда в 10Мт на дистанции 25км будет избыточное давление 0,07кгс/см²
При таких мощностях для ударной волны закон корня кубического уже нарушаться начинает, но, полагаю, и 100Мт не гарантирует вынос стёкол на 100км
(Для «Кузькиной матери» в жёлтой прессе говорят про вынос стёкол в 400 и даже 700км, но, боюсь, это большое преувеличение — не вписываются эти цифры в привычные для ядерного оружия нормы).
Balancer> (Для «Кузькиной матери» в жёлтой прессе говорят про вынос стёкол в 400 и даже 700км, но, боюсь, это большое преувеличение — не вписываются эти цифры в привычные для ядерного оружия нормы).
Там фишка в фокусировании взрывной волны. В этом случае тоже может быть - скажем, по горной долине.
Там фишка в фокусировании взрывной волны. В этом случае тоже может быть - скажем, по горной долине.
"Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды" (Исх. 23:2)
Wyvern
ED>> "Прогресс" упал. 
Balancer> У них эпидемия?
Это называется по-другому: потеря контроля управлением
По-русски: бардак 
Balancer> У них эпидемия?
Это называется по-другому: потеря контроля управлением
По-русски: бардак
Объективная реальность - вариант бреда, обычно вызывается низким уровнем концентрации алкоголя в крови.
Нужно наказть всех причастных.
А то чего то российские космические аппараты в последнее время превращаются в подводные.
А то чего то российские космические аппараты в последнее время превращаются в подводные.
Vale> А с репутацией "семерки"?
Все ракеты периодически взрываются. И это далеко не первая взорвавшаяся "семерка" и даже далеко не первый взорвавшийся "Союз". Взрывались они и раньше, причем даже дважды вместе с пилотируемыми космическими кораблями. Правда, благодаря САС, оба раза обошлось без гибели космонавтов.
Все ракеты периодически взрываются. И это далеко не первая взорвавшаяся "семерка" и даже далеко не первый взорвавшийся "Союз". Взрывались они и раньше, причем даже дважды вместе с пилотируемыми космическими кораблями. Правда, благодаря САС, оба раза обошлось без гибели космонавтов.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
Balancer> (Для «Кузькиной матери» в жёлтой прессе говорят про вынос стёкол в 400 и даже 700км, но, боюсь, это большое преувеличение — не вписываются эти цифры в привычные для ядерного оружия нормы).
Ударная волна из-за разности плотности воздуха хитрО заворачивает из стратосферы к земле. Т.е. в 100 км может не вынести, а в 400 вполне.. А отразившись от земли опять уйти в верх и завернув вынести в 700км. Как круги от камушка на воде.
Ударная волна из-за разности плотности воздуха хитрО заворачивает из стратосферы к земле. Т.е. в 100 км может не вынести, а в 400 вполне.. А отразившись от земли опять уйти в верх и завернув вынести в 700км. Как круги от камушка на воде.
S.I.> Ударная волна из-за разности плотности воздуха хитрО заворачивает из стратосферы к земле. Т.е. в 100 км может не вынести, а в 400 вполне.
Как бы там ни было, в сабжевом случае взрыв не мегатонного класса.
100 тонн ТНТ — это вынос стёкол в 3—4 км.
Как бы там ни было, в сабжевом случае взрыв не мегатонного класса.
100 тонн ТНТ — это вынос стёкол в 3—4 км.
Balancer> 100 тонн ТНТ — это вынос стёкол в 3—4 км.
Вспоминаю как напротив Колпашево рвали ледяной затор и вылетали стекла в Озерном, это километров 7-8. Ух какие вертолеты у МЧС могучие!!
Вспоминаю как напротив Колпашево рвали ледяной затор и вылетали стекла в Озерном, это километров 7-8. Ух какие вертолеты у МЧС могучие!!
S.I.> Ударная волна из-за разности плотности воздуха хитрО заворачивает из стратосферы к земле.
Возможно.
А я полагаю, что ударная волна из-за разности температуры воздуха хитрО заворачивает от земли в стратосферу.
Возможно.
А я полагаю, что ударная волна из-за разности температуры воздуха хитрО заворачивает от земли в стратосферу.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Полл> Вспоминаю как напротив Колпашево рвали ледяной затор и вылетали стекла в Озерном, это километров 7-8. Ух какие вертолеты у МЧС могучие!!
В табл. 4 приведены величины средних радиусов зон разрушений от действия ударной волны при отсутствии преград между бомбой и разрушаемым объектом.
Таблица 4
Калибр бомб, кг Средние радиусы зон разрушений, м слабых средних сильных 50 50 15 5 250 150 50 15 500 200 75 25 1000 300 100 40
В основу классификации положены следующие признаки, характерные для различных категорий разрушений:
- а) слабые разрушения — разрушение стёкол;
- б) средние разрушения — разрушение оконных переплётов, кровель, перегородок, дверей и т. п.;
- в) сильные разрушения - разрушение и образование трещин в кирпичных стенах толщиной в два кирпича и более, полное или частичное обрушение зданий и их отдельных конструкций и т. д.
Началось:
Всё предсказуемо. Усилить контроль. Установить контроль над контролёрами. Усилить контроль контролёров, которые контролируют контролёров...
Космическая отрасль России "закрутит гайки" после падения "Прогресса"
МОСКВА, 25 авг - РИА Новости. После аварии космического грузовика "Прогресса М-12М", произошедшей в среду, в космической отрасли России начинается ужесточение системы контроля; в частности, будет проведена проверка ракет, работающих по пилотируемой программе.
Усилили контроль и природоохранные органы - они ведут наблюдение за местом предполагаемого падения обломков "Прогресса". Специалисты отмечают, что угрозы окружающей среде авария пока не создала.
Разбор полета
Премьер-министр РФ Владимир Путин после падения "Прогресса" дал поручение Роскосмосу кардинальным образом поменять систему контроля и приемки космических аппаратов при их изготовлении, а также производстве отдельных узлов, особенно перед запуском, сообщил журналистам пресс-секретарь главы правительства РФ Дмитрий Песков.
Ранее в четверг Роскосмос заявил об ужесточении контроля в ракетно-космической сфере в связи с этим ЧП. Ведомство создает подразделение по контролю качества продукции предприятий ракетно-космической промышленности, а также рабочие группы по контролю за выполнением пилотируемой космической программы и по проверке полного цикла изготовления космических средств.
Кроме того, будет проведена проверка ракет, работающих по пилотируемой программе и обеспечивающих пополнение орбитальной группировки, сказал в четверг журналистам командующий Космическими войсками РФ генерал-лейтенант Олег Остапенко.
.......
// Полный текст тут: Космическая отрасль России "закрутит гайки" после падения "Прогресса" | Наука и Технологии | Лента новостей "РИА Новости"
Всё предсказуемо. Усилить контроль. Установить контроль над контролёрами. Усилить контроль контролёров, которые контролируют контролёров...
Taras66> Усилить контроль. Установить контроль над контролёрами.
А что толку-то в контроле без наказания?
Королёв - сидел, Туполев - сидел. А нынешние чем хуже?
Шарашки - не такое уж страшное наказание..
А что толку-то в контроле без наказания?
Королёв - сидел, Туполев - сидел. А нынешние чем хуже?
Шарашки - не такое уж страшное наказание..
S.I.> Шарашки - не такое уж страшное наказание..
А шарашки вообще не были наказанием как таковым.
Они были способом организации неорганизованного труда.
А шарашки вообще не были наказанием как таковым.
Они были способом организации неорганизованного труда.
Когда говорит масло - пушки молчат. А голос пушек - это голос Муз. (c)Ю.Шерман
Balancer> В табл. 4 приведены величины средних радиусов зон разрушений от действия ударной волны при отсутствии преград между бомбой и разрушаемым объектом.
Ром, я еще в студенчестве таких табличек навидался по самое нехочу. Цифрьки там совершенно отфонарные обычно, годятс для уроков НВП, не более. А на деле - "как масть ляжет". Есть у нас тут полигон Шилово, на котором нынче утилизируют боеприпасы. До него от Академа - 40км по прямой, но "стекла чуть не повылетали" - именно обычная хар-ка послеобеденного бабаха. А по дороге ни много ни мало - целое вдохранилище и лесов десяток километров.
Ром, я еще в студенчестве таких табличек навидался по самое нехочу. Цифрьки там совершенно отфонарные обычно, годятс для уроков НВП, не более. А на деле - "как масть ляжет". Есть у нас тут полигон Шилово, на котором нынче утилизируют боеприпасы. До него от Академа - 40км по прямой, но "стекла чуть не повылетали" - именно обычная хар-ка послеобеденного бабаха. А по дороге ни много ни мало - целое вдохранилище и лесов десяток километров.
Maschinen muessen "idiotensicher" werden
Это сообщение редактировалось 26.08.2011 в 07:28
В.М.>Есть у нас тут полигон Шилово, на котором нынче утилизируют боеприпасы. До него от Академа - 40км по прямой, но "стекла чуть не повылетали" - именно обычная хар-ка послеобеденного бабаха. А по дороге ни много ни мало - целое вдохранилище и лесов десятко километров.
кстати да.
временами бабахало так, что у машин около нагшей гостиницы срабатывала сигналка.
а мы все гадали, чего это в Шилово так бабахает...
П.С. в отдельных случаях с трудом подавлял в себе желание упасть на землю и залечь в какой-нить канавке...во избежание
кстати да.
временами бабахало так, что у машин около нагшей гостиницы срабатывала сигналка.
а мы все гадали, чего это в Шилово так бабахает...
П.С. в отдельных случаях с трудом подавлял в себе желание упасть на землю и залечь в какой-нить канавке...во избежание
Мне вот не понятно почему при таких авариях не используется система аварийного подрыва ракеты?
По идее все баки с топливом должны быть разрушены и весь амил-гептил рассеяться-сгореть ещё в верхних слоях атмосферы..
По идее все баки с топливом должны быть разрушены и весь амил-гептил рассеяться-сгореть ещё в верхних слоях атмосферы..
S.I.> Мне вот не понятно почему при таких авариях не используется система аварийного подрыва ракеты?
Дабы иметь, хотя бы теоретическую, возможность узнать: "почему?"
Дабы иметь, хотя бы теоретическую, возможность узнать: "почему?"
"Остановите Землю — я сойду" (С) Лесли Брикасс, Энтони Ньюли
В.М.> Ром, я еще в студенчестве таких табличек навидался по самое нехочу. Цифрьки там совершенно отфонарные обычно
Обычно — это результат многих лет практического применения авиабомб разного калибра.
В.М.> «стекла чуть не повылетали» - именно обычная хар-ка послеобеденного бабаха
Ну, видимо, как обычно, «у страха глаза велики» тогда. Стёкла звякнули — «ой, чуть не повылетали». Уж конечно такая оценка куда точнее практических результатов…
Обычно — это результат многих лет практического применения авиабомб разного калибра.
В.М.> «стекла чуть не повылетали» - именно обычная хар-ка послеобеденного бабаха
Ну, видимо, как обычно, «у страха глаза велики» тогда. Стёкла звякнули — «ой, чуть не повылетали». Уж конечно такая оценка куда точнее практических результатов…
EvgenyVB> временами бабахало так, что у машин около нагшей гостиницы срабатывала сигналка.
У машин часто сигналка срабатывает от грозы или резкого гудка другой машины. А стёкла вылетают от вполне конкретных, ± немного значений перепада давления во фронте.
У машин часто сигналка срабатывает от грозы или резкого гудка другой машины. А стёкла вылетают от вполне конкретных, ± немного значений перепада давления во фронте.
Balancer> У машин часто сигналка срабатывает от грозы или резкого гудка другой машины. А стёкла вылетают от вполне конкретных, ± немного значений перепада давления во фронте.
Ты неправ.
Информацию, что "стекла ходуном ходили" я получал от очень большого количества жителей Академгородка, жаловались очень многие
а нормальные сигналки и в сильную грозу дают минимум ложных срабатываний.
у меня на машине сига сработала в грозу только один раз, когда молния ударила метрах в 500-600, и прилично так жахнула, мы в квартире аж подпрыгнули все, было полное ощущение, что в дом попала.
Ты неправ.
Информацию, что "стекла ходуном ходили" я получал от очень большого количества жителей Академгородка, жаловались очень многие
а нормальные сигналки и в сильную грозу дают минимум ложных срабатываний.
у меня на машине сига сработала в грозу только один раз, когда молния ударила метрах в 500-600, и прилично так жахнула, мы в квартире аж подпрыгнули все, было полное ощущение, что в дом попала.
EvgenyVB> Ты неправ.
Это объективная информация против субъективных оценок.
EvgenyVB> Информацию, что "стекла ходуном ходили" я получал от очень большого количества жителей Академгородка, жаловались очень многие
А у нас в деревне на первом этаже стёкла ходуном ходили от каждого проезжающего мимо грузовика. Но стёкла ни разу не вылетали. Как и в Академгородке, полагаю.
EvgenyVB> а нормальные сигналки и в сильную грозу дают минимум ложных срабатываний.
А многие — срабатывают. В Москве как молния шарахнет — за ней хор сигналок. Но это мы совсем уже отклонились…
Это объективная информация против субъективных оценок.
EvgenyVB> Информацию, что "стекла ходуном ходили" я получал от очень большого количества жителей Академгородка, жаловались очень многие
А у нас в деревне на первом этаже стёкла ходуном ходили от каждого проезжающего мимо грузовика. Но стёкла ни разу не вылетали. Как и в Академгородке, полагаю.
EvgenyVB> а нормальные сигналки и в сильную грозу дают минимум ложных срабатываний.
А многие — срабатывают. В Москве как молния шарахнет — за ней хор сигналок. Но это мы совсем уже отклонились…
Ckona
S.I.> А что толку-то в контроле без наказания?
S.I.> Королёв - сидел, Туполев - сидел. А нынешние чем хуже?
Очччень внимательно нужно разобраться
- почему "сидел", - каким образом "сел", - в какое время "сидел",
и тогда можно будет попробовать "тот опыт" переносить (гипотетически) на текущий момент.
Не факт, что принесет пользу.
Я пытаюсь построить график "процент аварий по отношению к числу запусков в год".
Его, по уму, надо разделять на "опытные" запуски и "отработанные".
Все равно получится всплеск аварийности,
и вот как из него "вытянуть" - каков вклад личной безответственности в ... ?
"Рыба гниет с головы, но чистят ее с хвоста" - применимо ли в данном случае/периоде ?
S.I.> Королёв - сидел, Туполев - сидел. А нынешние чем хуже?
Очччень внимательно нужно разобраться
- почему "сидел", - каким образом "сел", - в какое время "сидел",
и тогда можно будет попробовать "тот опыт" переносить (гипотетически) на текущий момент.
Не факт, что принесет пользу.
Я пытаюсь построить график "процент аварий по отношению к числу запусков в год".
Его, по уму, надо разделять на "опытные" запуски и "отработанные".
Все равно получится всплеск аварийности,
и вот как из него "вытянуть" - каков вклад личной безответственности в ... ?
"Рыба гниет с головы, но чистят ее с хвоста" - применимо ли в данном случае/периоде ?
Ckona> "Рыба гниет с головы, но чистят ее с хвоста"
Но чистят с хвоста свежую рыбу, а гнилую — выкидывают
Но чистят с хвоста свежую рыбу, а гнилую — выкидывают
Ckona> - почему "сидел", - каким образом "сел", - в какое время "сидел",
Время было такое, кто не сажал, тот сидел.
Ckona> Я пытаюсь построить график "процент аварий по отношению к числу запусков в год".
Ckona> Его, по уму, надо разделять на "опытные" запуски и "отработанные".
Число пусков от года к году меняется, соответственно "вес" единичной аварии будет меняться. IMHO более информативным будет график — длительность непрерывной безаварийной серии - время.
Когда-то давно я уже делал такой график для "Протона". Завтра вечером или в воскресенье, по наличию свободного времени найду его, дополню данными за этот год и покладу в тему.
Ckona> и вот как из него "вытянуть" - каков вклад личной безответственности в ... ?
Никак.
Время было такое, кто не сажал, тот сидел.
Ckona> Я пытаюсь построить график "процент аварий по отношению к числу запусков в год".
Ckona> Его, по уму, надо разделять на "опытные" запуски и "отработанные".
Число пусков от года к году меняется, соответственно "вес" единичной аварии будет меняться. IMHO более информативным будет график — длительность непрерывной безаварийной серии - время.
Когда-то давно я уже делал такой график для "Протона". Завтра вечером или в воскресенье, по наличию свободного времени найду его, дополню данными за этот год и покладу в тему.
Ckona> и вот как из него "вытянуть" - каков вклад личной безответственности в ... ?
Никак.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.08.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
