[15.11.2011] Индия испытала новую БРСД Agni-IV

S.I.> Скорость 2600м/с даст максимальную дальность в 700-800км. БЧ -150кг маловата..

Это средняя по открытым источникам при перехвате ВЦ.

БЧ в самый раз-только там ещё полтонны ламповой электроники(ГСН+автопилот+канал коррекции) и запас на 20жо боковой перегрузки.

Вообще скорость 9м82/83 вопрос дискуссионный уже лет ндцать.

Сколько там будет при вертикальном пуске по баллистике-можно только догадываться.

---

Alex68> Система управления думаю не сильно отличается от базового варианта за исключением программного обеспечения-таже инерциальная с коррекцией или по звездам или по спутнику.

Закусывать надо(с)

Alex68>> Система управления думаю не сильно отличается от базового варианта за исключением программного обеспечения-таже инерциальная с коррекцией или по звездам или по спутнику.
iodaruk> Закусывать надо(с)

Обычно подобных хамов в нормальном обществе принято игнорировать либо адекватно реагировать на их хамство.Что хаму не понравилось не понятно, пост предельно информативен, тогда идите учить матчасть, к примеру к DIMMI, цитата с его сайта:http://military.tomsk.ru/blog/topic-185.html
система управления ракеты автономная инерциальная (разработана ЦНИИАГ, г.Москва), ракета управляется системой управления на протяжении всего полета.А дополнительная коррекция нужна в связи с увеличенной дальностью "гипотетической" БРСД.Мне известны две таких возможности-по звездам или спутниковая.

Alex68> система управления ракеты автономная инерциальная (разработана ЦНИИАГ, г.Москва), ракета управляется системой управления на протяжении всего полета.А дополнительная коррекция нужна в связи с увеличенной дальностью "гипотетической" БРСД.Мне известны две таких возможности-по звездам или спутниковая.

Дополнительная коррекция-это новая СУ.

Требования к точности СУ разные на порядок-у Искандера вообще ГСН на конечном участке-точность инерциалки там достаточно как у Скада-в город бы попасть.

Просто экстраполяция точности пропорционально дальности делает сохрание старой СУ неприемлемой, а с учётом накопления ошибок получается полный ахтунг.

Поэтому БРСД и делает ограниченное количество стран-повторить РТ-1 полувековой давности много ума не надо-там даже топливо не смесевое.
Но с многокилометровыми промахами даже собственному МО не удасца втереть что это оружие а не лётный стенд.
А если ориентироваться на конвенциональные БЧ-то такое себе только пяток стран и могут технически позволить.

---

По скорости 9м82:

Известно что максимальные у 5в55/48н6 порядка 1.8км/сек-а маршевые ступени 9м82/83 имеют сопоставимые пропорции-за счёт ГСН машевая ступень вдвое тяжелее. То есть при старте с земли можно расчитывать минимум на полтора километра в секунду

У 9м83 только стартовик даёт 1200м/сек. У 9м82 он существенно больше-минимум полтора, а то и 1.6-1.8км сек только он даёт.

Даже если цифра 2600 верна-то это для полёта в атмосфере с задержкой срабатывания второй ступени.

Если лететь сразу в стратосферу-то там сильно поболее будет-полтора от стартовика 9м82 плюс минимум полтора маршевой дают минимум три в конце АУТ. Я думаю что реально при пуске по баллистической траектории там 3.2км/сек минимум.
Минус ГСН, минус двигатели склонения-вполне се першинг-2.

S.I.> А зачем? Если давно разработана 15Ж66.

А вот фиг его знает... Сдерживать Китай? Ему двух ракет из под Архангельска хватит и там это прекрасно знают. Ну 3-х если зона разведения маленькая.

Пугать Европу? Пугать надо не Европу а Американское ПРО-а это гонка вооружений.

Конвенциональная БРСД? ИМХО-жидкостная в шахты УР-100-кидать меньше пары тонн смысла нет.

А вот Точечная БРСД для ядерного удара да под ширмой комплекса ПВО-вполне может быть-ассиметричный ответ ПРО на всякий случай-дать понять Европам чтоб не заигрывались-особенно на фоне роста толернтности к применению ограниченного числа зарядов-им тут жить а не штатам. Но для этого полк скоростей не нужен-две ракеты на локацию ПРО-одна высотный подрыв вне зоны поражения-вторая по объекту ПРО. Одна модернизированая ПЗУ 9м82 на бригаду.

iodaruk> А вот фиг его знает... Сдерживать Китай? Ему двух ракет из под Архангельска хватит и там это прекрасно знают.

Что за чушь? Своими двумя ракетами убьете 2 миллиона китайцев. После чего их останется ещё 1300 миллионов, очень злых и с ракетами, между прочим.

ПРО надо не пугать. ПРО надо игнорировать, пока оно неэффективно. И переходить на другие средства доставки если оно станет эффективно.

TEvg> Что за чушь? Своими двумя ракетами убьете 2 миллиона китайцев. После чего их останется ещё 1300 миллионов, очень злых и с ракетами, между прочим.

Откройте атлас и посмотрите. АЭС возле Шанхая, АЭС возле Гонкога-в каждой несколько блоков и это по совместитеству очень густонаселённые районы с развитой промышленностью.

По ракете на район-и сотни миллионов будут дохнуть от лучёвки в куче грязи.

А третья ракета чтоб жизнь мёдом не казалась-по каскаду гэс на Янзцы-после чего половина китая останется без света, а оставшаяся-уйдёт под воду изза размыва дамб.

Для защиты от неоднократных в прошлом опустошительных наводнений создана система дамб общей протяжённостью более 2,7 тыс. км. В определённой степени силу наводнений уменьшают озера Поянху и Дунтинху, принимающие огромные объёмы паводковых вод Янцзы. Сильные наводнения были в 1870, 1896, 1931, 1949, 1954 и 1998 годах.

 

Исторические хроники свидетельствуют о том, что примерно за 2100 лет (с 185 г. до н. э. до 1911 г.) в среднем течении этой реки произошло 214 наводнений. После 1911 г. катастрофические наводнения случались в 1931, 1935, 1949, 1954 гг. Во время первого и второго из них потери составили по 140 тыс. человек. Последнее катастрофическое наводнение здесь произошло в 1998 г. При этом затоплению подверглись обширные территории, расположенные как выше, так и ниже по течению от Трех ущелий, с населением 280 млн человек; при этом погибло около 3000 человек. Необходимо принимать во внимание не только людские, но и огромные материальные потери, связанные с подобными наводнениями. Ведь среднее течение Янцзы служит одним из главных в стране районов производства риса, других сельскохозяйственных культур. На берегах реки много городов. Материальные потери от наводнения 1998 г. были оценены в 25 млрд долл.

 

Три ракеты хватит чтоб Китай скатился в 70-е обратно.

TEvg> ПРО надо не пугать.
- ПРО надо превентивно уничтожать при обострении обычными БЧ. И континентальная ракета - самое подходящее средство для этого. В том числе и для ударов по морской компоненте - см. df-21.
Вторая задача - быстрое (в 10-15 минут) уничтожение средств ядерного нападения борзых соседей на Евразийском континенте.

S.I.> - ПРО надо превентивно уничтожать при обострении обычными БЧ. И континентальная ракета - самое подходящее средство для этого. В том числе и для ударов по морской компоненте - см. df-21.

Да вот как то стрёмно-тот же Антей2500 комплектной бригадой с полдюжины ББ прожуёт не поперхнувшись...
Не напасёшся ракет вычищать ПРО. А если делать 5000-ю ракету и пускать по высокой(или по низкой-от архитектуры ПРО завист)-конечно поможет-но опятьже-такие ракеты как МБР стоят...

S.I.> Вторая задача - быстрое (в 10-15 минут) уничтожение средств ядерного нападения борзых соседей на Евразийском континенте.

Конвенциональными БЧ??

А ядерными так можно на неполную дальность одну МБР с другого конца страны пустить-у которой сроки подходят.

TEvg> Что за чушь? Своими двумя ракетами убьете 2 миллиона китайцев. После чего их останется ещё 1300 миллионов, очень злых и с ракетами, между прочим.

Вьетнамцы убили куда меньше китайцев, причем исключительно военных, и китайцам этого хватило. Китай далеко не 3ий Рейх и войну до победного конца с большими жертвами нынешнее китайское общество, а главное - его элита, не примут. Тот, кто попытается это устроить, скорее всего лишится кресла, а может и жизни, причем скорее всего сильно до того, как ему удастся это осуществить. Ну не в состоянии нынешний Китай родить своего Гитлера. Совершенно не та там внутриполитическая обстановка и национальный менталитет

SkyDron> индийских поделок

Хотелось бы понять: это Ваша экспертная оценка на текущий момент, либо инерционно ("да чего там эти <...> могут, они жеж вчера с пальмы слезли").

U235> Вьетнамцы убили куда меньше китайцев, причем исключительно военных, и китайцам этого хватило. Китай далеко не 3ий Рейх и войну до победного конца с большими жертвами нынешнее китайское общество, а главное - его элита, не примут.

Ага. Россия - колосс на глинянных ногах.

iodaruk> А третья ракета чтоб жизнь мёдом не казалась-по каскаду гэс на Янзцы-после чего половина китая останется без света, а оставшаяся-уйдёт под воду изза размыва дамб.
iodaruk> Три ракеты хватит чтоб Китай скатился в 70-е обратно.

Итого китайцев всё равно по меньшей мере миллиард. + ЯО.
РФ кстати намного уязвимее чем Китай - население в мегаполисах, отапливаемых ТЭЦ, АЭС в населенной европейской части.

iodaruk> Откройте атлас и посмотрите. АЭС возле Шанхая, АЭС возле Гонкога-в каждой несколько блоков и это по совместитеству очень густонаселённые районы с развитой промышленностью.
iodaruk> По ракете на район-и сотни миллионов будут дохнуть от лучёвки в куче грязи.

Ну? Переселение на чистые российские просторы, мелкими группами по 20-30 млн. чел.

Кстати ничто не мешает китайцам перед нападением остановить АЭС и вывезти топливо.

TEvg> Ага. Россия - колосс на глинянных ногах.

Ну если вы сунетесь Китай завоевывать и геноцидить, как когда-то Гитлер, то тогда может быть китайцы и напрягутся изо всех сил чисто из чувства самосоранения, как мы в те времена. Хотя когда их сначала европейцы а потом японцы геноцидили, то они даже в такой аховой ситуации неважно себя показали. Если же речь не идет об угрозе выживания нации, то болевая граница у китайцев достаточно невелика, равно так же как и мы в подобных конфликтах каких-то особых чудес стойкости и упорства не показывали.

Серьезнейшие проблемы у китайцев начнутся при потерях намного ниже тех, что вы думаете. Что будет делать миллиард населения, подавляющее большинство из которых неграмотные крестьяне, если будут серьезно разрушены города и промышленность и погибнут жившие там квалифицированные рабочие, инженеры и ученые? Да, собственно, что будет делать даже китайская армия, понеся заметные потери в высокотехнологичном оружии и квалифицированном л/с? Я уже привел пример, насколько болезненными для китайцев стали даже те проблемы, которые они испытали при попытке наехать на вьетнамцев

TEvg> РФ кстати намного уязвимее чем Китай - население в мегаполисах, отапливаемых ТЭЦ, АЭС в населенной европейской части.

Промышленность и ключевая инфраструктура все равно в любой стране сосредоточена в мегаполисах. А без нее все равно большая часть населения обречена на Фоллаут в реале и вымирание. Нынешнее миллиардное население накормлено только благодаря современным достижениям химической промышленности и ирригации. Если это будет разрушено, то этот миллиард будет жрать траву и друг-друга и там внутри Китая начнется такой, что им станет сильно не до внешних завеваний.

TEvg> Кстати ничто не мешает китайцам перед нападением остановить АЭС и вывезти топливо.

Ничего, кроме того что этим они спровоцируют Фоллаут и без всяких ядерных ударов. АЭС-то не просто так построены

TEvg> Кстати ничто не мешает китайцам перед нападением остановить АЭС и вывезти топливо.

Кроме того что оставить на полгода Китай без света.


Одна выдержка ОЯТ в бассейне при аэс занимает недели-без погрузки-выгрузки.

Что до оставшегося миллиарда-вы проигнорировали тот факт что это промышленные районы(что Шанхай что Гонконг-разве что не нарицательными стали) и узлы коммуникаций-от дорог и энергосетей до морских портов.

Аналогия кстати не подходит-у нас самая ближайшая АЭС к Москве-поимеркам Китая-у чёрта на куличиках. Крупные плотины тоже вне густонаселённых районов.

U235>что вы думаете. Что будет делать миллиард населения, подавляющее большинство из которых неграмотные крестьяне, если будут серьезно разрушены города и промышленность и погибнут жившие там квалифицированные рабочие, инженеры и ученые?

Продолжать наступательные операции в составе НОАК.

>Ничего, кроме того что этим они спровоцируют Фоллаут и без всяких ядерных ударов. АЭС-то не просто так построены

Как только станции встанут, сразу кнопку нажмете? А кишка соответсвует?

А остановить АЭС легко. Землятрясение какое или просто техногенную аварию сбацать, микрофукусиму там.. А дальше всё просто - АЭС нуждаются в техническом обследовании и доработке систем защиты например, на вражеском языке - стресс-тестах. Их останавливают, топливо потихоньку вывозят. Через неделю НОАК переходит в наступление.

iodaruk> Аналогия кстати не подходит-у нас самая ближайшая АЭС к Москве-поимеркам Китая-у чёрта на куличиках. Крупные плотины тоже вне густонаселённых районов.

У нас выбить ТЭЦ на новый год, дальше сами все замерзнут.

TEvg> Продолжать наступательные операции в составе НОАК.

С чем? С деревянными пиками? А есть они что будут? Им так уж захочется воевать, зная что дома их семьи умирают с голоду? А для оставшихся верными правительству войск не найдется более актуальных задач по спасению собственного правительства от бунтующих с голоду народных масс?

TEvg> Как только станции встанут, сразу кнопку нажмете? А кишка соответсвует?

Фоллаут у китайцев наступит после того как они сами нажмут на кнопки остановки реакторов. Это нанесет тяжелейший удар по их промышленности и инфраструктуре, т.к. им нечем за короткий срок этим мощности заместить.

TEvg> А остановить АЭС легко. Землятрясение какое или просто техногенную аварию сбацать, микрофукусиму там..

Ага. Легче легкого прям. Даже не говоря о проблеме замещения потерянных генерирующих мощностей в энергоробалансе страны, просто одна маленькая деталь: операция по плановой остановке и выгрузке топлива из крупного энергетического реактора занимает месяцы. И еще одна "маленькая" деталь: выгруженное из энергетического реактора топливо можно транспортировать только после нескольких лет выдержки в бассейне-хранилище, который обязательно строится возле каждой АЭС. Свежевыгруженное топливо куда либо транспортировать нереально: оно очень, очень сильно фонит.

iodaruk> Одна выдержка ОЯТ в бассейне при аэс занимает недели-без погрузки-выгрузки.

Да какие недели? На самом деле годами это топливо хранят. Тем более что вывезти откуда-то - это еще полбеды, надо подготовить КУДА его везти: с этим, кстати, огромные проблемы у всех ядерных стран и у Китая в том числе. Надежное захоронение ядерных отходов само по себе очень хлопотное и недешевое дело, поэтому любая АЭС за годы работы обрастает таким количеством радиоактивного хлама, что вывезти его весь просто нерально, причем, подозреваю, что нереально вообще ни за какой срок. Можно только потом всю отработавшую АЭС в ядерный могильник превратить

TEvg> Через неделю НОАК переходит в наступление.

Вы дурной что ли? Это обмен МБР и ТМВ сразу же.

iodaruk> Это обмен МБР и ТМВ сразу же.
Какой еще обмен? У кремлядей кишка тонка =) Это им не 08.08.08. В итоге останется от рашки Московское удельное княжевство. С китаёзами очень осторожными надо быть в плане внешней политики.