carlos
инфо
инструменты
TEvg
Serg Ivanov
russo
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/4/./4.bp.blogspot.com/-digdCb9GXYw/Tx1QNJOc-nI/AAAAAAAAOs0/Lp7XcQb0eac/s400/128x128-crop/scan0004-739758.jpg)
[15.11.2011] Индия испытала новую БРСД Agni-IV
(в девичестве Agni-II Prime)Теги:
Испытательный полигон Баласур в шт. Орисса. Пуск выполнен около 03:30 UTC 15 ноября 2011 года. Полетела в южном направлении, в акваторию Индийского океана.
Knol
Немного на русском: Индия испытала улучшенную версию ракеты Agni-II | Ракетная техника
Knol
Немного на русском: Индия испытала улучшенную версию ракеты Agni-II | Ракетная техника
Это сообщение редактировалось 22.09.2012 в 18:41
Можно ли её купить у индусов, как думаете? Взамен дать им, к примеру, Булаву.
TEvg> Можно ли её купить у индусов, как думаете?
1) Зачем ?
2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
TEvg>Взамен дать им, к примеру, Булаву.
1) Во имя чего ?
2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.
1) Зачем ?
2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
TEvg>Взамен дать им, к примеру, Булаву.
1) Во имя чего ?
2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.
SkyDron> 1) Зачем ?
Пугать узкоглазых на восточных границах.
SkyDron> 1) Во имя чего?
Два типа БР производить едва ли сможем. Можно поэтому меняться. Разделение труда.
SkyDron> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
SkyDron> 2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.
Порвать, выбросить и забыть.
Пугать узкоглазых на восточных границах.
SkyDron> 1) Во имя чего?
Два типа БР производить едва ли сможем. Можно поэтому меняться. Разделение труда.
SkyDron> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
SkyDron> 2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.
Порвать, выбросить и забыть.
TEvg> Можно ли её купить у индусов, как думаете?
Для того, чтобы понять, стОит ли рассматривать этот вопрос даже чисто теоретически - надо бы сначала поточнее узнать реальные ТТХ этой вундервафли, имхо.
Для того, чтобы понять, стОит ли рассматривать этот вопрос даже чисто теоретически - надо бы сначала поточнее узнать реальные ТТХ этой вундервафли, имхо.
TEvg> Два типа БР производить едва ли сможем. Можно поэтому меняться. Разделение труда.
А что, отпилить от тополя одну ступень и получить БРСД нельзя?
А что, отпилить от тополя одну ступень и получить БРСД нельзя?
SkyDron>> 1) Зачем ?
TEvg> Пугать узкоглазых на восточных границах.
Для этого никаких индийских поделок не надо.
TEvg> Два типа БР производить едва ли сможем.
Уже давно говорилось. Увеличенный Искандер ( с одной ракетой на ПУ вместо 2х) спасет отца русской демократии от злобных кЕтайцев....
TEvg>Можно поэтому меняться.
Нафик надо. Индийские девайсы не пользуются авторитетом даже в самой Индии..
Везде где есть альтернатива , местная техника проигрывает импортной.
SkyDron>> 2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.
TEvg> Порвать, выбросить и забыть.
В этом есть резон. Хотя вопрос очень непростой на самом деле.
Но если уж рвать и выбрасывать , то не ради индийской "птички".
Нахрен ее.
Сами можем сделать гораздо лучше.
TEvg> Пугать узкоглазых на восточных границах.
Для этого никаких индийских поделок не надо.
TEvg> Два типа БР производить едва ли сможем.
Уже давно говорилось. Увеличенный Искандер ( с одной ракетой на ПУ вместо 2х) спасет отца русской демократии от злобных кЕтайцев....
TEvg>Можно поэтому меняться.
Нафик надо. Индийские девайсы не пользуются авторитетом даже в самой Индии..
Везде где есть альтернатива , местная техника проигрывает импортной.
SkyDron>> 2) Нет , нельзя. Это было бы нарушением договора о нераспространении ракетных технологий.
TEvg> Порвать, выбросить и забыть.
В этом есть резон. Хотя вопрос очень непростой на самом деле.
Но если уж рвать и выбрасывать , то не ради индийской "птички".
Нахрен ее.
Сами можем сделать гораздо лучше.
SkyDron> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.
Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.
_Tiger_> А что, отпилить от тополя одну ступень и получить БРСД нельзя?
Уже пилили - получался "Пионер" - без верхней или "Скорость" без нижней. Последнюю не успели принять на вооружение.
Уже пилили - получался "Пионер" - без верхней или "Скорость" без нижней. Последнюю не успели принять на вооружение.
Прикреплённые файлы:
SkyDron> Уже давно говорилось. Увеличенный Искандер ( с одной ракетой на ПУ вместо 2х) спасет отца русской демократии от злобных кЕтайцев....
Эээ... Даже с 2мя ракетками, но с несколько измененной ступенью (с увеличенной массой на 500 кг за счет снижение массы БЧ до 80 кг (+300кг) и увеличения загрузки топливом (+200кг)).
Тут где-то бегал расчет, что ракета с подобными кондициями будет иметь радиус 2500 - 3000+ км.
Эээ... Даже с 2мя ракетками, но с несколько измененной ступенью (с увеличенной массой на 500 кг за счет снижение массы БЧ до 80 кг (+300кг) и увеличения загрузки топливом (+200кг)).
Тут где-то бегал расчет, что ракета с подобными кондициями будет иметь радиус 2500 - 3000+ км.
uagg> Эээ... Даже с 2мя ракетками, но с несколько измененной ступенью (с увеличенной массой на 500 кг за счет снижение массы БЧ до 80 кг (+300кг) и увеличения загрузки топливом (+200кг)).
uagg> Тут где-то бегал расчет, что ракета с подобными кондициями будет иметь радиус 2500 - 3000+ км.
Только если ракету сделать двухступенчатой, то да можно получить дальность соизмеримую с Першинг-2, а если просто увеличить на 10-11% массу топлива, то дальность думаю увеличится пропорционально квадрату "прибавки", т.е. % на 20-25-оно надо? Думаю можно было бы замутить 2-ю ступень полностью в габаритах "головы" и незаметно для "наблюдателей" тогда в массу 800кг можно было бы впихнуть легкую БГ(например от Булавы) и кг 500 топлива-как раз второй Першинг и получится.
uagg> Тут где-то бегал расчет, что ракета с подобными кондициями будет иметь радиус 2500 - 3000+ км.
Только если ракету сделать двухступенчатой, то да можно получить дальность соизмеримую с Першинг-2, а если просто увеличить на 10-11% массу топлива, то дальность думаю увеличится пропорционально квадрату "прибавки", т.е. % на 20-25-оно надо? Думаю можно было бы замутить 2-ю ступень полностью в габаритах "головы" и незаметно для "наблюдателей" тогда в массу 800кг можно было бы впихнуть легкую БГ(например от Булавы) и кг 500 топлива-как раз второй Першинг и получится.
Alex68> а если просто увеличить на 10-11% массу топлива,
Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!
Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!
SkyDron>> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
S.I.> Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.
Строго говоря-запрещены ракеты с дальностью менее 5000км-ракету 6-ти тысячник делать можно абсолютно официально и с помпой. А разница 10-11ккм - 5.5-6ккм-это где то полутора-двухкратный рост забрасываемого веса при сохранении схемы-то есть не трёхголовый ярс-а семиголовая ракета.
S.I.> Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.
Строго говоря-запрещены ракеты с дальностью менее 5000км-ракету 6-ти тысячник делать можно абсолютно официально и с помпой. А разница 10-11ккм - 5.5-6ккм-это где то полутора-двухкратный рост забрасываемого веса при сохранении схемы-то есть не трёхголовый ярс-а семиголовая ракета.
Alex68>> а если просто увеличить на 10-11% массу топлива,
Полл> Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!
Как то у меня мимо глаз пробежало, но если указано, то масса БЧ экспортной мод-и 480кг и если облегчать до 80кг прирост 400кг.Непонятно почему так мало-мне официально известна из открытых источников масса БЧ х-55 130кг почему не унифицировать?а если вернуться к "нашему" Искандеру. который М, то там масса 720-800кг и есть над чем "пожужжать".Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте.Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
Полл> Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!
Как то у меня мимо глаз пробежало, но если указано, то масса БЧ экспортной мод-и 480кг и если облегчать до 80кг прирост 400кг.Непонятно почему так мало-мне официально известна из открытых источников масса БЧ х-55 130кг почему не унифицировать?а если вернуться к "нашему" Искандеру. который М, то там масса 720-800кг и есть над чем "пожужжать".Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте.Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
Alex68> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте.
При переходе от 400 к 2000км всё равно нужна новая система управления-кво в километр даже со спец бч не нужно.
ГЧ не отделяемая....
Фактически нужно разрабытвать новую ракету у котрой двигатель искандера будет первой ступенью.
Но проще тогда уж 9м82 взять-там только СУ переделать надо-сама ракета-готовый Першинг.
При переходе от 400 к 2000км всё равно нужна новая система управления-кво в километр даже со спец бч не нужно.
ГЧ не отделяемая....
Фактически нужно разрабытвать новую ракету у котрой двигатель искандера будет первой ступенью.
Но проще тогда уж 9м82 взять-там только СУ переделать надо-сама ракета-готовый Першинг.
iodaruk> Но проще тогда уж 9м82 взять-там только СУ переделать надо-сама ракета-готовый Першинг.
И позиционировать как ракеты ПРО? Может быть, может быть..
Только двухтонная 9м82 на семи тонный Першинг-2 никак не тянет.
И позиционировать как ракеты ПРО? Может быть, может быть..
Только двухтонная 9м82 на семи тонный Першинг-2 никак не тянет.
S.I.> И позиционировать как ракеты ПРО? Может быть, может быть..
А якже...
S.I.> Только двухтонная 9м82 на семи тонный Першинг-2 никак не тянет.
Дядко-у вас калькулятор сломался(тм)
Две тонны-это 48н6.
9м82-5800 весит...
А якже...
S.I.> Только двухтонная 9м82 на семи тонный Першинг-2 никак не тянет.
Дядко-у вас калькулятор сломался(тм)
Две тонны-это 48н6.
9м82-5800 весит...
SkyDron>>> 2) БРСД для РФ как для правоприемницы СССР - запрещенный класс оружия.
S.I.>> Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.
БР всех дальностей так же запрещены для размещения на НК и летательных аппаратах.
iodaruk> Строго говоря-запрещены ракеты с дальностью менее 5000км-ракету 6-ти тысячник делать можно абсолютно официально и с помпой.
Это уже МБР или т.н. "промежуточная дальность" , т.е. девайсы попадают под соответствующие договора.
"Недо МБР" особо не нужны.
S.I.>> Одно уточнение - НАЗЕМНОГО базирования.
БР всех дальностей так же запрещены для размещения на НК и летательных аппаратах.
iodaruk> Строго говоря-запрещены ракеты с дальностью менее 5000км-ракету 6-ти тысячник делать можно абсолютно официально и с помпой.
Это уже МБР или т.н. "промежуточная дальность" , т.е. девайсы попадают под соответствующие договора.
"Недо МБР" особо не нужны.
Полл> Там же написано - массу БЧ уменьшить до 80 кг!!
Для России это совершенно неактуально.
БРСД как носитель ЯО нам неинтересны (армагеддец и так есть чем устроить) , этот класс оружия наиболее интересен в конвенционном высокоточном варианте.
А туту 80кг БЧ нахрен не нужна.
Для России это совершенно неактуально.
БРСД как носитель ЯО нам неинтересны (армагеддец и так есть чем устроить) , этот класс оружия наиболее интересен в конвенционном высокоточном варианте.
А туту 80кг БЧ нахрен не нужна.
SkyDron> БР всех дальностей так же запрещены для размещения на НК и летательных аппаратах
Точно? Согласно каким договорам?
Мне известно упоминани о запрете БР на НК только в ОСВ-2:
Но это уже давно неревелантно.
Точно? Согласно каким договорам?
Мне известно упоминани о запрете БР на НК только в ОСВ-2:
Статья 9
1. Каждая из Сторон обязуется не создавать, не испытывать и не
развертывать:
а) баллистические ракеты с дальностью свыше 600 километров для
установки на плавучих средствах, не являющихся подводными лодками,
а также пусковые установки таких ракет;
Но это уже давно неревелантно.
Alex68> Как то у меня мимо глаз пробежало, но если указано, то масса БЧ экспортной мод-и 480кг и если облегчать до 80кг прирост 400кг.Непонятно почему так мало-мне официально известна из открытых источников масса БЧ х-55 130кг почему не унифицировать?
Так мало - потому что БЧ х-55 - это 550кТ боеголовка вариативной мощности (15-550кТ). При этом БЧ х-55 - разработки начала 70х.
80кг - это современный 150 кТ боеприпас + БРЭО (уже не ламповое)
Alex68> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте. Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
Р-27. Только не несколько десятков, а 15 тонн.
Но и масса БЧ у нее была 650 кг.
SkyDron> БРСД как носитель ЯО нам неинтересны (армагеддец и так есть чем устроить) , этот класс оружия наиболее интересен в конвенционном высокоточном варианте.
Речь шла о средстве сдерживания против китайцев.
Вот против них неядерные средства... как бы помягче... малополезны.
Так мало - потому что БЧ х-55 - это 550кТ боеголовка вариативной мощности (15-550кТ). При этом БЧ х-55 - разработки начала 70х.
80кг - это современный 150 кТ боеприпас + БРЭО (уже не ламповое)
Alex68> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте. Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
Р-27. Только не несколько десятков, а 15 тонн.
Но и масса БЧ у нее была 650 кг.
SkyDron> БРСД как носитель ЯО нам неинтересны (армагеддец и так есть чем устроить) , этот класс оружия наиболее интересен в конвенционном высокоточном варианте.
Речь шла о средстве сдерживания против китайцев.
Вот против них неядерные средства... как бы помягче... малополезны.
uagg> Так мало - потому что БЧ х-55 - это 550кТ боеголовка вариативной мощности (15-550кТ). При этом БЧ х-55 - разработки начала 70х.
Вы наверное погорячились и на счёт переключаемого тротилового эквивалента и особенно что касается мощности-чаще встречал уровень в 200кТ
uagg> 80кг - это современный 150 кТ боеприпас + БРЭО (уже не ламповое)
Ламп там нет и в помине и создавать с нуля достаточно дорогой девайс имея, видимо неплохой запас БЧ любых видом и дипазонов мощности-лишняя трата ресурсов.
Alex68>> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте. Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
uagg> Р-27. Только не несколько десятков, а 15 тонн.
Напомню о монстрике Р-12 с массой 42т-сокращались по договору РСМД.
iodaruk :конечно это будет фактически новая ракета, с отделяемой ГЧ-мне до сих пор непонятно почему она не отделяемая-зачем ракета тащит на себе наверно полтонны балласта.Система управления думаю не сильно отличается от базового варианта за исключением программного обеспечения-таже инерциальная с коррекцией или по звездам или по спутнику.Кстати масса СУ Синевы как писали уложили в 100кг.
Ну а на 9м82 сам неровно дышу-новый ускоритель с топливом от Искандера и вторая стпень массой 1200кг-можно и обычную при меньшей дальности замутить или с ядерной 3000 точно будет, но уж это будет точно НОВАЯ ракета с нуля.
Вы наверное погорячились и на счёт переключаемого тротилового эквивалента и особенно что касается мощности-чаще встречал уровень в 200кТ
uagg> 80кг - это современный 150 кТ боеприпас + БРЭО (уже не ламповое)
Ламп там нет и в помине и создавать с нуля достаточно дорогой девайс имея, видимо неплохой запас БЧ любых видом и дипазонов мощности-лишняя трата ресурсов.
Alex68>> Но в любом случае достижение дальности 2500-3000км возможно лишь в двухступенчатом варианте. Одноступки с дальностью 2000км у нас были(забыл как назывались)монстры в несколько десятков тонн.
uagg> Р-27. Только не несколько десятков, а 15 тонн.
Напомню о монстрике Р-12 с массой 42т-сокращались по договору РСМД.
iodaruk :конечно это будет фактически новая ракета, с отделяемой ГЧ-мне до сих пор непонятно почему она не отделяемая-зачем ракета тащит на себе наверно полтонны балласта.Система управления думаю не сильно отличается от базового варианта за исключением программного обеспечения-таже инерциальная с коррекцией или по звездам или по спутнику.Кстати масса СУ Синевы как писали уложили в 100кг.
Ну а на 9м82 сам неровно дышу-новый ускоритель с топливом от Искандера и вторая стпень массой 1200кг-можно и обычную при меньшей дальности замутить или с ядерной 3000 точно будет, но уж это будет точно НОВАЯ ракета с нуля.
iodaruk> Дядко-у вас калькулятор сломался(тм)
Точно
ошибся
iodaruk> Две тонны-это 48н6.
iodaruk> 9м82-5800 весит...
9М83 Зенитная управляемая ракета (ЗУР) 9М83 предназначена для поражения самолетов в условиях интенсивного радиопротиво
// rbase.new-factoria.ru
Скорость 2600м/с даст максимальную дальность в 700-800км. БЧ -150кг маловата..
Точно
ошибсяiodaruk> Две тонны-это 48н6.
iodaruk> 9м82-5800 весит...
Зенитные управляемые ракеты 9М82 (9М82М) и 9М83 (9М83М) | Ракетная техника
9М83 Зенитная управляемая ракета (ЗУР) 9М83 предназначена для поражения самолетов в условиях интенсивного радиопротиво
// rbase.new-factoria.ru
Скорость 2600м/с даст максимальную дальность в 700-800км. БЧ -150кг маловата..
SkyDron> БР всех дальностей так же запрещены для размещения на НК и летательных аппаратах.
Это откуда? Как благое пожелание может и было.. А как на счёт аэробаллистических? Типа СРЭМ? Да и искандер можно вполне считать аэробаллистическим.
Это откуда? Как благое пожелание может и было.. А как на счёт аэробаллистических? Типа СРЭМ? Да и искандер можно вполне считать аэробаллистическим.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Комплекс 15П666 Скорость, ракета 15Ж66 | MilitaryRussia.Ru — отечественная военная техника (после 1945г.)
Сборник справочной информации по отечественным системам вооружений выпуска после 1945 г., форум
// militaryrussia.ru
Ракета 15Ж66 "Скорость"
Корпуса двигателей маршевых ступеней выполнены из органопластика намоткой типа "кокон". Ракета разрабатывалась на базе 2-й и 3-й ступеней МБР РС-12М "Тополь" с использованием ступени разведения боевых блоков БРСД РСД-10 "Пионер".
ТТХ ракеты:
Дальность действия - 4000 км
Типы БЧ:
- 3 РГЧ ИН, ядерные мощностью по 150 кт с КСП ПРО, тип боевого блока - типа ББ БРСД 15Ж53 комплекса "Пионер-УТТХ";
- перспективная управляемая БЧ, ядерная.
- обычная БЧ большой мощности;
Статус: СССР - разрабатывалась, один испытательный пуск, всего произведено 10 ракет и 30 боевых блоков для испытаний. Не развертывалась. Предполагалось обеспечить средствами комплекса быстрое поражение позиций БРСД "Першинг-2" и других средств доставки ядерного оружия и военных объектов НАТО в Западной Европе с позиций в ГДР и Чехословакии.
Генштаб не исключает, что локальные конфликты у границ России могут перерасти в войну с применением ядерного оружия
Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=217215
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 17.11.2011 в 22:29
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 15.11.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.11.2011
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
