[image]

Фобос-Грунт - полёт на свалку

провожаем
 
1 10 11 12 13 14 39
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Странно. С отметки 209 км высота начала расти. Это типа объект в апогей стал подниматься? Или его движки подрабатывают на подъем орбиты?
   
+
+2
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
AGRESSOR> Блин, хоть МКС на такие случаи оборудуй линеметами, чтобы сближаться и на буксир брать. %)

Ну МКС не МКС, а специальные орбитальные буксиры давно пора делать. Сколько уже было случаев.

А орбита судя по параметрам вроде устойчивая. На несколько дней во всяком случае.
   3.6.133.6.13
Это сообщение редактировалось 10.11.2011 в 09:21

TEvg

аксакал

админ. бан
AGRESSOR> Странно. С отметки 209 км высота начала расти. Это типа объект в апогей стал подниматься?

Конешно. 200-300 км это достаточно высоко.
   3.6.133.6.13
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

Он сейчас у меня на видимой части неба появился.
Жалко, у нас облачность, а то у меня мощный бинокль есть. Посмотреть бы... %)
   
+
+2
-
edit
 

TEvg

аксакал

админ. бан
Привет ау, с его - автоматы рулят.
   3.6.133.6.13

TEvg

аксакал

админ. бан
А с какой угловой он по небу бежит? В телескоп можно поймать или не успеешь?
   3.6.133.6.13

AGRESSOR

литератор
★★★★★

TEvg> Конешно. 200-300 км это достаточно высоко.

Да не высоко. Почти атмосферные слои чиркает. Снизится, атмосфера его тормознет и отправит в баллистический спуск. И все, крематорий в небе... :(
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★

TEvg> А с какой угловой он по небу бежит? В телескоп можно поймать или не успеешь?

Очень быстро. Минуты через 2-3 уйдет за горизонт. Но было бы небо чистое, думаю, яркую точку мог бы поймать. Биноклем.
Хотя, не факт, что он яркий. У нас ночь, а на такой высоте Солнце его вряд ли освещает.
   
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

au

   
★★☆
TEvg> Привет ау, с его - автоматы рулят.

Ну превед :) Автоматы рулят, только нету их там. А то что есть — это то что мои оппоненты хотят. Вот и любите это, и не ныть. :)

Смайлы смайлами, а печально что всё так. Но "человеческий фактор" (дурость, гордость, слепота) решается только как в подписи...

з.ы. Когда летите долго на самолёте, садитесь у окна за крылом. Там видно как автоматы рулят — ближайшая к фюзеляжу управляющая поверхность постоянно шевелится. Я сплю, а они рулят, а я сплю, и мне спокойно — они рулят качественно. И на посадке, когда всё крыло разворачивается, они тоже рулят. И движками они тоже рулят. Не диспетчер за сотни км, а автоматы на борту. Программировано на строгой Аде, качество по стандарту — не эксперименты молодых мартышек-кодеров (code monkeys).
   
Это сообщение редактировалось 10.11.2011 в 09:31
+
+2
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

TEvg> Привет ау, с его - автоматы рулят.

Он наверняка скажет "Исправные автоматы - рулят!" :)
   
+
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

TEvg> Ну МКС не МКС, а специальные орбитальные буксиры давно пора делать. Сколько уже было случаев.

буксир... А может, хотя бы Лучи запустить? Что орбитальным буксиром там можно навоевать, если телеметрию с аппарата (и с буксира тоже самое будет, ага) получаем несколько минут в сутки?
   7.0.17.0.1
US AGRESSOR #10.11.2011 09:33  @arkhnchul#10.11.2011 09:30
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

arkhnchul> буксир... А может, хотя бы Лучи запустить?

Буксиры долго мастрячить, если с Земли пускать их. Лучше заранее транспортными кораблями отправить несколько легких разгонных ТТУ к МКС (про запас), встроить линемет. В случае, как с "Ф-Г", МКС сближается, линемет стреляет линем с магнитной присоской. С другого конца ТТУ... Запускаем, и ТТУ уносит аварийный аппарат на намного более высокую орбиту. С орбиты МКС это намного легче.

Все, все, выдыхаю. :)
   
+
+3
-
edit
 

au

   
★★☆
arkhnchul> телеметрию с аппарата (и с буксира тоже самое будет, ага) получаем несколько минут в сутки?

Модем спутниковый в ФГ не поместился. Как страховка, из-за отсутствия станций связи.
   
+
+4
-
edit
 

au

   
★★☆
AGRESSOR> Все, все, выдыхаю. :)

Лучше запускать с космического космодрома. Со станции, или как амы Галилео с шаттла запустили:

Уже в космосе без спешки (как на опорной орбите) провести последние проверки, и если что-то в последний момент глюкнуло, то оно останется в руках, а не в плотных слоях атмосферы. Следующая станция, если она случится, вроде должна быть такой "монтажной площадкой".

> с магнитной присоской
з.ы. оно не магнитится ;)
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★

au> Лучше запускать с космического космодрома. Со станции, или как амы Галилео с шаттла запустили:

Не, не лучше. При таком раскладе каждый раз нужна тяжелая РН + шаттл. А не факт, что миссия пойдет криво. В случае вывода же к МКС мелких ракет-буксиров, мы сможем использовать их только по необходимости.

Хотя идея стрелять линеметом прямо с МКС порочна. Лучше иметь небольшой аппаратик, отделяемый от МКС при сближении, выходящий в точку рандеву с целью... и только тогда уже линемет с ТТУ на другом конце. Иначе придется гонять МКС нещадно.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★

au> з.ы. оно не магнитится ;)

Почему? Немагнитные сплавы, композиты?

Ну, тогда на клей... на "Момент". :F
   
RU arkhnchul #10.11.2011 09:56  @AGRESSOR#10.11.2011 09:48
+
-
edit
 

arkhnchul

втянувшийся

AGRESSOR> Лучше иметь небольшой аппаратик, отделяемый от МКС при сближении, выходящий в точку рандеву с целью...

а топливо для "небольшого аппаратика" где брать? Таскать Прогрессами?) Жирновато будет имхо...
   7.0.17.0.1
+
-
edit
 

zaitcev

старожил


AGRESSOR> Блин, хоть МКС на такие случаи оборудуй линеметами, чтобы сближаться и на буксир брать. %)

Разница в наклонениях не позволит. Думаю, что даже Паром не справился бы, если бы он существовал, был свободен, и сидел заправленным на МКС. На такой маленькой высоте даже 5 градусов больше 1000 м/с требуют.

P.S. Заметил вопрос arkhnchul-а. С Паромом топливо было бы в контейнере. Он заметно больше доставлял бы на той же РН чем Прогресс (ввиду разницы в сухой массе контейнера и Прогресса). Собственно в этом весь кайф буксиров. Но все равно, спасение аварийных АМС - это мне кажется несколько фантастично. Нужно будет как минимум снабдить буксир манипулятором, и вообще...
   7.0.17.0.1
Это сообщение редактировалось 10.11.2011 в 10:10
US AGRESSOR #10.11.2011 10:08  @arkhnchul#10.11.2011 09:56
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

arkhnchul> а топливо для "небольшого аппаратика" где брать? Таскать Прогрессами?)

Дык такое же редко происходит. Возможно, один раз заправили, а использовать лет через 5 придется.

Кстати, аппарат можно и на электроракетных или плазменных движках гонять, думаю. Если опорные орбиты подгонять под орбиту МКС (на случай ЧП), то она сама по себе уже хорошо разогнана, нужно будет лишь слегка довернуть буксир, чтобы тот вышел в точку рандеву.

arkhnchul> Жирновато будет имхо...

Ну да, жирновато. А спущенные в унитаз 5 ярдов деревянных - это так, пустяки.
   
+
+2
-
edit
 

au

   
★★☆
AGRESSOR> Не, не лучше. При таком раскладе каждый раз нужна тяжелая РН + шаттл. А не факт, что миссия пойдет криво. В случае вывода же к МКС мелких ракет-буксиров, мы сможем использовать их только по необходимости.

Шаттл не нужен. Нужна такая же ракета чтобы поднять столько же и туда же. Но вместо опорной орбиты это чуть выше, где есть платформа, куда можно доставить всё за месяцы, где которой можно собрать части (КА + РБ), спокойно провести последние тесты, и спокойно запустить, а не ставить себя в положение сюрприз-срачки, как с субжем. И да, если уж дебилизм с "колпачками" неизбежен, то там последний шанс их снять. Также все раскрываемые устройства могут быть раскрыты в контролируемых условиях. Покупается время, уменьшается риск, добавляются возможности — лучше.
   

au

   
★★☆
AGRESSOR> Немагнитные сплавы, композиты?

Да.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★

zaitcev> Разница в наклонениях не позволит.

Да необязательно именно с МКС буксиры запускать.
Основной пойнт в том, что они должны уже быть в космосе - хоть в виде отдельной спасательной необитаемой станции.
   
+
+1
-
edit
 

au

   
★★☆
AGRESSOR> Основной пойнт в том, что они должны уже быть в космосе - хоть в виде отдельной спасательной необитаемой станции.

О. Не станция это уже, т.к. не нужны там пассажиры, а космический док. Ну, почти :) Туда нужно доставлять части (КА, РБ, ..) или даже целое, и оттуда отправлять готовое.

з.ы. И там же можно было бы разбирать на части всякое вроде последних ступеней.
   
RU spam_test #10.11.2011 10:14  @AGRESSOR#10.11.2011 10:10
+
-
edit
 

spam_test

аксакал

AGRESSOR> Основной пойнт в том, что они должны уже быть в космосе - хоть в виде отдельной спасательной необитаемой станции.
ИМХО, проще создать специализированный перехватчик, с наземным запуском. Ибо долговременный автомат с кучей горючки, висящий в космосе постоянно - что-то нереальное.
   

AGRESSOR

литератор
★★★★★

au> О. Не станция это уже, т.к. не нужны там пассажиры, а космический док.

Здесь согласен, обитаемость ей ни к чему.

ИМХО, орбиту ей можно было бы поддерживать ионными двигателями, с почти нулевым расходом рабочего тела. Будет месяцами висеть безо всяких проблем. Ну, и ракет-буксиров твердотопливных туда напихать. И пушку-линемет с клеевой или вакуумной присоской.

(Остапа несет, стоп-кран сорван, не работает... :lol: )

au> з.ы. И там же можно было бы разбирать на части всякое вроде последних ступеней.

Да, это было бы лучше. А еще лучше - на Луне обитаемая база + космодром со всей инфраструктурой. Уж как бы все упростилось. :F
   
1 10 11 12 13 14 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru