Текущее состояние кораблестроения в РФ

1.Н.> Морская держава! Флаг держать! А что толку от этих крейсеров почти что ноль за последние 80 лет - никому нет дела.

Ну да Жуков же флот не любил.. Это мы помним, как и его роль в отставке Кузнецова. Зачем нам корабли если пехотинец любую преграду на половинке ворот форсирует.. А вражеский крейсер закидает гранатами.

Curious> Перенесли дату закладки "Ковалёва",
В дате - опечатка?
"Морской транспорт вооружения проекта 20180ТВ "Академик Ковалев" будет заложен в эллинге Центра судоремонта "Звездочка" в Северодвинске в 11 часов 20 декабря 2012 года."

Полл> В дате - опечатка?
Конечно опечатка. Разумеется, год 2011.

Barbarossa> Ну да Жуков же флот не любил..
личность Жукова и его отношение к флоту до конца неясны, посмотрите на цусиме--я выкладывал свои изыски по крейсеру Куйбышев

1.Н.>> Морская держава! Флаг держать! А что толку от этих крейсеров почти что ноль за последние 80 лет - никому нет дела.
Barbarossa> Ну да Жуков же флот не любил.. Это мы помним, как и его роль в отставке Кузнецова. Зачем нам корабли если пехотинец любую преграду на половинке ворот форсирует.. А вражеский крейсер закидает гранатами.

Не знаю, какую. Однако ж флот строится не для красоты, а для решения задач. Сейчас внятных задач нет. По большому счёту, тогда, в 50-е, не было тоже. Кузнецов хотел эпических морских сражений с США, но во-первых, мы бы их слили всё равно. Во-вторых, непонятна задача всего этого.

Barbarossa>> Ну да Жуков же флот не любил..
Eagle_rost> личность Жукова и его отношение к флоту до конца неясны, посмотрите на цусиме--я выкладывал свои изыски по крейсеру Куйбышев

А можно ссылку? А то я там долго искать буду.

Curious> Перенесли дату закладки "Ковалёва", ранее объявляли 22 декабря:
Curious> Новый морской транспорт вооружения заложат на "Звездочке"
Фотографии будут

1.Н.>>> Чтобы быть спомобным сделать хоть что-то на него нужно потратить уйму средств. Их у нас нет.
MURANO>> Средств достаточно.И сделать флот может многое.Просто не надо стремиться копировать США или СССР.Думать надо не стандартно и отвечать асимметрично.
1.Н.> Средств достаточно для чего? Помнится, одно корыто под названием "Мистраль" стоит 2 млрд вечнозелёных, пусть меня поправят, если не прав?
1.Н.> "Ассимитричный ответ" в сущности означает "все вокруг идиоты и только мы знаем, как хорошо и дёшево". Так что я сильно сомневаюсь. Но опять же вопрос: задачи какие? Гонять Грузию по Чёрному морю? Грозить Прибалтике спасением от дефолта? Мешать норвежцам ловить нашы корабли, тырящие у них селёдку и ловить их моряков, промышляющих тем же в наших водах? Единственное умное, что я могу придумать - это прикрыть позиции БРПЛ. Но у нас почему-то как речь о флоте заходит - так меньше чем крейсером не грезят. Морская держава! Флаг держать! А что толку от этих крейсеров почти что ноль за последние 80 лет - никому нет дела.

В общем через 20 лет на БС не будет ни Атлантов, ни Удалых, ни Сарычей, ни Кузи, ни Пети, ни Молний, ни Альбатросов, а будет полтора десятка корветов, 6 Буревестников 7, и 6 Горшковых........10 буянов......Ну 4 Мистраля, куда нам без них....и все. Чф сократится до того, что вполне будет чувствовать вольготно на одной причальной стенке.....Новороссийска. Для такого хлота и Севастополь ненужен. Ради 2-х Стерегущих и 3 Буянов платить 100 млн. аренды??? На Балтике также. В Баренцевом море будет 2 Григорьевича да 2 Горшкова , 4 Стерегущих ну и Мистраль......Все остальное на ТОФе. Может осилим за это время 2-3 новых эсминца. А что будет с китайским флотом за 20 лет? Не знаю......но знаю, что уже через 10 лет у них точно будут 3 полноценных АУГ , штук 5 крейсеров ПВО,эсминцев десятка 2 типа 052С и фрегатов десятка 4 типа 054В, ну и 100-200 Су-33. Спросите а почему так? Так строим так, по1 -2 корабля в год, умножаем на 20 ну и получаем......описанный выше результат. Здесь конечно, мы умалчиваем, сколько за это время украдут из бюджета и скольких казнокрадов расстреляют.........а лучше утопять!

cbvtbpzknf> В общем через
Идите спать,в общем.

cbvtbpzknf>> В общем через
MURANO> Идите спать,в общем.

Да сейчас, моя доберется и мы заберемся, Спасибо! Ну а вы как думаете, я здорово так ошибся? А давайте ваш прогноз услышим? О,кей?

sevstud1986> В 2012 не забывайте про сдачу Горшкова. Даже если подъем флага поползёт на 2013, готовность у корабля будет более 90 процентов. Плюс интерсно, в какой степени готовности спустят "Совершенный". Плюс вероятна сдаача "Град Свияжск".

Да я что против! Может проживем еще лет 10, посмотрим, что спустя, что по пилят....но все равно баланс отрицательный.

А вот у них строят и строят ..., штампуют можно сказать
и кризис не помеха .... а мы по словам наших вождей
просто цветём и пахнем , но что-то увы ...



Uploaded with ImageShack.us

sevstud1986> Плюс интерсно, в какой степени готовности спустят "Совершенный". Плюс вероятна сдаача "Град Свияжск".

Слушайте, я конечно понимаю, что им байдарки во флоте нужны, но мы-то говорим про ФЛОТ, а его ядро это корабли и базы, не считая людей естественно. Ну давайте буксиры все посчитаем и тогда у нас точно будет самый флот. Только "у них" АВ, а у нас буксир. Причём я сейчас не говорю про США, Китайцы нашлёпают реально хороших кораблей и в больших количествах, и они не будут обсуждать - зачем они нужны и сколько они стоят. А при этом мы ещё несколько лет назад рассказывали анекдоты про китайские танки, которых всего два.

sevstud1986> В 2012 не забывайте про сдачу Горшкова. Даже если подъем флага поползёт на 2013, готовность у корабля будет более 90 процентов.
Ты в это реально веришь? Что в 2012 году "Горшков" будет сдан и войдет в состав ВМФ?

sevstud1986> Плюс интерсно, в какой степени готовности спустят "Совершенный".
Это который пятый корвет? 20385? Имхо в лучшем случае 13 год.

sevstud1986>> Плюс интерсно, в какой степени готовности спустят "Совершенный".
Gogs> Это который пятый корвет? 20385? Имхо в лучшем случае 13 год.

Нет. Речь о заложенном в 2006г. корпусе в Комсомольске. Вроде проскакивало про планы спуска в наступающем году.

cbvtbpzknf> Ну а вы как думаете, я здорово так ошибся? А давайте ваш прогноз услышим? О,кей?

В цифрах можете чуть и ошибиться,не это главное.
Я против такой драматизации ситуации.Конечно,ностальгия-дело серьезное ,я сам не меньше вашего часто вспоминаю былую мощь.Но все течет,все меняется...Нельзя идти вперед с головой,повернутой назад.Противостояние систем закончилось.
Флот-это только часть ВС.Главная задача флота и ВС в целом-недопущение войны."Недопущение" осуществляется осознанием противником возможных БОЛЬШИХ и ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ потерь как в людских,так и экономических(я не про деньги,я про разрушение пром.потенциала)ресурсах.
Для нанесения неприемлемых потерь огромной армии и флота не нужно.
Обновление ВС и флота реально началось.И выделяемых средств вполне достаточно,чтоб создать современный флот(и ВС в целом), способный так "уколоть"территорию противника,что смысла лезть к нам просто не будет.Победа будет пирровой.В лучшем случае.
Как-то так.

cbvtbpzknf>> Ну а вы как думаете, я здорово так ошибся? А давайте ваш прогноз услышим? О,кей?
MURANO> В цифрах можете чуть и ошибиться,не это главное.
MURANO> Я против такой драматизации ситуации.Конечно,ностальгия-дело серьезное ,я сам не меньше вашего часто вспоминаю былую мощь.Но все течет,все меняется...Нельзя идти вперед с головой,повернутой назад.Противостояние систем закончилось.
MURANO> Флот-это только часть ВС.Главная задача флота и ВС в целом-недопущение войны."Недопущение" осуществляется осознанием противником возможных БОЛЬШИХ и ОЧЕНЬ БОЛЬШИХ потерь как в людских,так и экономических(я не про деньги,я про разрушение пром.потенциала)ресурсах.
MURANO> Для нанесения неприемлемых потерь огромной армии и флота не нужно.
MURANO> Обновление ВС и флота реально началось.И выделяемых средств вполне достаточно,чтоб создать современный флот(и ВС в целом), способный так "уколоть"территорию противника,что смысла лезть к нам просто не будет.Победа будет пирровой.В лучшем случае.
MURANO> Как-то так.

Ну и какие такие недопустимые потери нанесет флотам вероятных противников Кузя и Чабан в СМ? И что, они страху нагонят на флоты НАТО у Сирии? Короче - ФЛОТА НЕТ!.........Флот, это не списочный состав в 300 вымпелов 1,2и 3 ранга, а флот это когда 30% выходит на БС по тревоге.....вот сейчас и вышла вся мощь ВМФ РФ в виде 1%, может с учетом АПЛ. 2%. Так зачем нам такой "флот"? Я про 90% тех, фактически отслуживших свое, угробленных кораблей 1 и 2 ранга, на которых все еще развиваются Андреевские стяги побед наших дедов и прадедов.....Сами строить не можем, ( за воровством некогда такой чепухой заниматься) покупать за бугром гордость мешает, ( хотя и гордый товарищ Сталин не брезговал) ну тогда ждите новый Курск......и опять утремся. А для того, чтобы выполнить задачу недопущения войны, должны быть корабли совсем с другим оружием, ("ПУСТЬ НЕНАВИДЯТ, ЛИШЬ БЫ БОЯЛИСЬ",.так говаривал Нерон) которое есть, но которое лучше в Индонезию, да Вьетнам продать 2-3 сотни, да всего по 1,2 млн за шт. хотя им красная цена не менее 3 лимов, а самим Раструбами "пугать" Иджис будем. Корабли флота должны создавать угрозу наличием на борту самого совершенного оружия! А что у нас, а Ладный присоединился...Клево! ну да пара ОС значительно увеличит контур ПВО. Плюс опять же колоссальные ударные возможности! Целых 4 Раструба! Что же это делается? Предательство али глупость или преступная халатность? На плаху своих детей посылаем........а они и защититься не смогут.....Пепел Клоасса стучит в моём сердце…Тиль Уленшпигель.

.

cbvtbpzknf> Ну и какие такие недопустимые потери нанесет флотам вероятных противников Кузя и Чабан в СМ? И что, они страху нагонят на флоты НАТО у Сирии? Короче - ФЛОТА НЕТ!.


Это всё мы уже проходили. Флота нет! Флота нет!... Почитайте для начала "Военную доктрину...." и посмотрите какие там задачи отводятся флоту, ну и заодно задачи ВС. Кого вы воевать собрались!?!?!?. Что у нашего государства стоит задача захвата чужих территорий, колоний, смены режимов других государств??? А вот о нашем сдерживающем потенциале всё конкретно, в том числе и превентивных мерах и сдерживающий потенциал( в том числе и МСЯС) вполне соответствует задачам.
Мне так кажется, что страха мы нагонять не будем, а будем действовать, если это конфликт типа острова Даманского, то соответствующим нарядом сил,если фороский инциндент, то тоже. Но одно могу сказать с твёрдой увереностью, на каждый чих угрожающий нашему государству будет симметричный или асимитричный ответ.
А ТАВКР "Адмирал .....КУЗНЕЦОВ", БПК "Адмирал Чебаненко", СКР "Ярослав Мудрый" "Ладный" идут на отработку задач БП и ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ, если понадобиться когото испугать, то испугают без тени сомнения.

katernik2> А ТАВКР "Адмирал .....КУЗНЕЦОВ", БПК "Адмирал Чебаненко", СКР "Ярослав Мудрый" "Ладный" идут на отработку задач БП и ПРАВИЛЬНО ДЕЛАЮТ, если понадобиться когото испугать, то испугают без тени сомнения.
katernik2>

Так Мудрый же, отдав свой единственный вертолет, возвращается в Балтийск.

cbvtbpzknf> Так Мудрый же, отдав свой единственный вертолет, возвращается в Балтийск.
камрад учил русский как иностранный? Вроде в "Красной Звезде" написано что "Неустрашимый" возвращается в базу. А "Ярослав Мудрый" работает по плану.

cbvtbpzknf>> Так Мудрый же, отдав свой единственный вертолет, возвращается в Балтийск.
Spinch> камрад учил русский как иностранный? Вроде в "Красной Звезде" написано что "Неустрашимый" возвращается в базу. А "Ярослав Мудрый" работает по плану.

Звиняйте....Ну вот.......есть Бог на небесах! СЛАВА БОГУ!

Gogs> Ты в это реально веришь? Что в 2012 году "Горшков" будет сдан и войдет в состав ВМФ?

Дим, не просто верю, а слышал, что на днях начали мачту монтировать. К концу осени 2012, если не возникнет непредвиденных организационно-финансовых (из-за передачи СВ от Пугачёва в ОСК) задержек - пароход будет готов. А уж сколько он будет госы проходить - одному Богу известно.