Пожар на АПЛ «Екатеринбург» проект 667БДРМ

avsky> Был бы прибор и оптика по мощнее...............
Да просто инфы к какому именно причалу в Окольной и насколько она встанет будет вполне достаточно...
Если вдруг поочередно к разным-то ваще абзац...

Mex> Остается одно: залечь с прибором ночного видения в сопках возле Окольной и следить...
Нигде залегать не надо.
Со стороны города все нормально видно слегка вооруженным глазом.

vvv39> Как бы это сказать, в росляковских доках доводилось стоять и не единожды, правда ПД-50 видел или с берега или с залива, а так "ласточкино гнездо" для всех категорий от командира корабля и ниже на корне причала в любое время года и вопросов никаких не было, наверное времена и люди были другие
Владимир Викторович, не в этом дело. В росляковских доках мне тоже доводилось стоять не раз и "ласточкино гнездо" исследовать вдоль и поперек. Но при забортной температуре -40 я должен был думать не о "других" временах и "других" людях, а о здоровье своих матросов, кои морозили свои причиндалы. Кстати, после нагоняя от начмеда флота, таковую возможность (пользовать свои санузлы) получили и все стоявшие с нами корабли...
Кстати, есть один ньюанс, на которыйу нас закрывают глаза, а зря...
Довелось дважды стоять в польских доках - почему-то там никаких "ласточкиных гнезд" не наблюдалось. Но на "башне" дока, как и в ПД-50, и в других аналогичных (кроме дока-понтона), существовали санитарно-бытовые помещения для экипажей доковавшихся кораблей. Помещение передавалось по акту экипажу корабля и весь период докования обслуживалось экипажем... А потом,сдавалось докмейстеру в исходном состоянии. И никаких проблем... И времена были теже, и люди... Только вот отношение к этим людям было не скотское,а человеческое...

avsky> Вы понимаете что тут творилось в Росляково в те трагичные часы......А нам как вешали лапшу на уши так и вешают!!
Вот очень интересно было бы услышать рассказ от очевидца!!!
И про "лапшу" в особенности!

shhturman> Кстати, есть один ньюанс, на которыйу нас закрывают глаза, а зря...
shhturman> Довелось дважды стоять в польских доках - почему-то там никаких "ласточкиных гнезд" не наблюдалось. Но на "башне" дока, как и в ПД-50, и в других аналогичных (кроме дока-понтона), существовали санитарно-бытовые помещения для экипажей доковавшихся кораблей. Помещение передавалось по акту экипажу корабля и весь период докования обслуживалось экипажем... А потом,сдавалось докмейстеру в исходном состоянии. И никаких проблем... И времена были теже, и люди... Только вот отношение к этим людям было не скотское,а человеческое...

Так это ведь в Польше, были тоже там в доке на Гданьской судоремонтной верфи. За все услуги по ремонту корабля, в том числе и удобства при стоянке в доке (кстати даже душевыми пользовались) расплачивался в наше время ремонта еще Советский Союз. Даже не расплачивался СССР, а как говорил военпред, который курировал наш ремонт в Гданьске, поляки отрабатывали долги перед СССР, в конце 80-х дело шло к развалу Варш. договора и СЭВ-а, поэтому рады были взять хоть чего-то даже натурой.
В Росляково ни в ПД-1 ни в ПД-50 ни разу стоять не доводилось, только в ПД-6 (доках понтонах), а там только всепогодный сортир типа "М" на корне причала почти по Покровскому

avsky>> Вы понимаете что тут творилось в Росляково в те трагичные часы......А нам как вешали лапшу на уши так и вешают!!
Gogs> Вот очень интересно было бы услышать рассказ от очевидца!!!
Gogs> И про "лапшу" в особенности!
Ладно про лапшу все итак по центральным каналам "наелись", есть другая версия непосредственно от очевидцев начала пожара,вопрос по изделиям находящимся между легким и прочным корпусом в носу,точнее из каких материалов (сплавов) изготовлены?? и второй вопрос в лоб,присутствует такой материал как "Магний" - очевидцы утверждают что пламя в первые минуты бушевало ОЧЕНЬ СТРАННО!! (сразу скажу версия очевидцев и еще, что еще могло дать такую температуру горения ,что Т.А. охлаждали непрерывно)

Mex>> Остается одно: залечь с прибором ночного видения в сопках возле Окольной и следить...
Gogs> Нигде залегать не надо.
Gogs> Со стороны города все нормально видно слегка вооруженным глазом.
На улице сейчас -15,видимость не очень,залив будет парить......

avsky> Ладно

По второму вопросу насчет "Магния" можно предположить весьма правдоподобные версии. Конструкции из алюминиево-магниевых сплавов широко используются, т.к. они легче стальных, не уступая критично по прочности. Их основным недостатком является плохая пожаростойкость и немало примеров сгоревших кораблей - ЭМ "Шеффильд", БПК "Отважный" и не так давно МПК "Башкортостан". Горят АМС с развитием большой температуры и тушится такой пожар очень трудно. Поэтому на НК уже стремятся снизить их долю до минимума. А вот на ПЛ, да еще в водопроницаемой части корпуса, наверное хорошо смотрятся.
Здесь более интересен вопрос с первоначальным поджегом. Конструкции из АМС трудно будет поджечь искрами электросварки, да еще при морозе -8 и сильным ветром. Наверное сначала запылали другие легкоподжигаемые материалы (или жидкости), а потом уже, при достижения достаточно высокой температуры, началось горение металла.
А вот ТА охлаждали, видимо, не зря...

sorson> Моя версия случившегося с видео
sorson> sorson.livejournal.com

когда видишь набившие оскомину фразы типа путов и прочее, выводы можно сделать сразу

Oniks> Там есть "гильотина" ( КСПР )?
На викимапии (и пр. ресурсах) все есть. В смысле можно посмотреть самостоятельно.

Amur73> АМС не очень корозийностойкие же? поэтому вроде их используют для надстроек и внутренних переборок - выгородок?

Вопрос спорный, если прочесть хотя бы это Прокат алюминия. - Свойства алюминиевых сплавов АМГ, АМЦ.

sorson> sorson.livejournal.com

особенно умиляет

Раздрай и шатание, безалаберность в Армии и почти везде где государство засунуло свой нос, да и в головах конечно же


ну да конечно лодки в море не ходили виноваты медведепуты, стали ходить --опять же они виноваты....
А то что распи... было на Руси при царях, императорах, генсеках и президентах--опять же виноват указанный режим......
кстати другие страны от нас в этом плане мало отличаются--вон как японцы отожгли в прошлом году...

Eagle_rost> особенно умиляет
Не стоит ЭТО обсуждения. Обычная серийная деза, в ЖЖ их по этому случаю очередями выпускают. Тот же Крамник по одной уже прошелся - у нас здесь второй вылез.

Eagle_rost> когда видишь набившие оскомину фразы типа путов и прочее, выводы можно сделать сразу

Да хрен с ним, пусть пишут что хотят, главное чтоб фото и видео было не с новостных каналов.

Amur73>> АМС не очень корозийностойкие же? поэтому вроде их используют для надстроек и внутренних переборок - выгородок?
R_G> Вопрос спорный, если прочесть хотя бы это Прокат алюминия. - Свойства алюминиевых сплавов АМГ, АМЦ.

вопрос не спорный.. есть на него ответ, и этот ответ знают те, кто знает устройство конкретного корпуса
Вопрос форумчанам - используется ли АМГ сплавы в легком корпусе данных ПЛ?
Может это как раз горело то, что вытекло из станции ГАС? масло какое?

Могу, конечно, свои слова взять назад про не очень коррозийную стойкость, конечно, но почемуто,применение АМГ сплавов определенное видел в судостроении - не видел ни разу чтото кроме надстроек ,внутренних выгородок, мачт , ну, даже ПЕРЕБОРОК (на РКА "молния")из АМГ. на лодках тоже. + клепка в местах соединения стали и АМГ.
Цельноалюминиевые "пароходы" видел, самое большое - японские патрульные катера, которых во владивостоке несколько штук в личной употреблении в качестве яхт есть.

Amur73> Вопрос форумчанам - используется ли АМГ сплавы в легком корпусе данных ПЛ?

Нет. АМг на ПЛ 3-4 поколений и новых НК (ВМФ РФ) сейчас вообще не используется.

Amur73> Цельноалюминиевые "пароходы" видел, самое большое - японские патрульные катера, которых во владивостоке несколько штук в личной употреблении в качестве яхт есть.

Все СПК из АМг
РКВП пр. 1239 из АМг - как до сих пор не сгорели - чудо!!!

В 2008 г. в СПб сгорело два "Метеора" - один - полностью

avsky> Сегодня в ПД-50 поселка Росляково во время сварочных работ произошел пожар на РПКСН пр667БДРМ "ЕКАТЕРИНБУРГ" на 18:00 пожар еще не был потушен!!!!!!!!!!!!!!!!!!


вот посетили некоторые вопросы по расследованию...

1. Акт готовности корабля к ведению огневых работ был ли подписан и утверждён? боезапас, пиротехника и топливо должны быть выгружены в соответствии с типовой формой акта (см РОЖ_РК-86) или в акте есть оговорки.
2. Заявка-разрешение на выполнение огневых работ в выгородке ГАК подавалась промышленностью?
Точно ли в заявке указано место работ и характер выполняемой работы?
3. Попдись строителя объекта, мастера и рабочих стоят в заявке ? К БЧ-5 подписал заявку ?
4. Огневые работы на объекте были включены в суточный план ?
5. Вахтенный и обеспечивающий были выдены промышленнности? Работы начаты по разрешнию л\с?
6. Место огневых работ подготовленов соответствии с РОЖ-РКез с водой , асбестовое полотно, пожарный рукав?
7. Проводились ли учения по борьбе с пожаром и взаимодействие с промышленностью?

Amur73> вопрос не спорный.. есть на него ответ, и этот ответ знают те, кто знает устройство конкретного корпуса

WWWW> Нет. АМг на ПЛ 3-4 поколений ... сейчас вообще не используется.

Слишком категорично. В конструкции ЛК- согласен. А вот два АСБ, стало быть, из чего? Не деревянные же. Из них один носовой (см. фото) расположен где? Это для тех, кто устройство знает...

tsonyo> Здесь более интересен вопрос с первоначальным поджегом. Конструкции из АМС трудно будет поджечь искрами электросварки, да еще при морозе -8 и сильным ветром.
Запросто. Капля раскаленного металла, немного воды (капли досточно) и ... Процесс пошел.

D.8.> Запросто

По опыту моей работы детали из алюминиевых сплавов (которые являются частями удерживающих конструкции) резали болгарками (тоже немалая температура) без каких либо опасений насчет поджега. Жаль фото не сохранилось! Некоторые марки АМГ варятся и паятся (судя по приведенной чуть выше ссылке). Но и этих марок куча...
Спорить не буду, т.к. так или иначе что-то как-то умудрились поджечь

R_G> Слишком категорично. В конструкции ЛК- согласен. А вот два АСБ, стало быть, из чего? Не деревянные же. Из них один носовой (см. фото) расположен где? Это для тех, кто устройство знает...

Может быть. Однако. Какой вес АСБ, сколько в нем легкого металла, за какое время он весь выгорит?
Так ли просто его подчечь? ...
Он загорался несколько раз? ...

R_G>> Слишком категорично. В конструкции ЛК- согласен. А вот два АСБ, стало быть, из чего? Не деревянные же. Из них один носовой (см. фото) расположен где? Это для тех, кто устройство знает...
vvv39> Может быть. Однако. Какой вес АСБ, сколько в нем легкого металла, за какое время он весь выгорит?

Да нет там никакого легкого металла

Увы для общения здесь технического диплома не требуется, да и у людей сейчас с элементарным техническим образованием проблемы...