Весы и весовые измерения

RocKI> Решил все-таки выделить в отдельную статью изготовление простейших весов.

Очень правильное решение )))
Не забывай давать эту ссылку на вопросы новичков о взвешивании.

Кто-нибудь может дать комментарии по этим весам?


Тут про них подробнее: Карманные электронные весы AMPUT APTP-446 | www.scale66.ru

Атмосфера> Кто-нибудь может дать комментарии по этим весам?

Обрати внимание, что на первом сайте написано 500х0.01, а на втором 500х0.1

Атмосфера>> Кто-нибудь может дать комментарии по этим весам?
Serge77> Обрати внимание, что на первом сайте написано 500х0.01, а на втором 500х0.1

Ну да, это я сразу просёк.
Думаю, лучше 200-граммовые взять, поточнее, чтоб можно было отслеживать, к примеру, осушение реактивов.

Атмосфера> Думаю, лучше 200-граммовые взять, поточнее, чтоб можно было отслеживать, к примеру, осушение реактивов.

Дык нет у них.

Serge77>> Обрати внимание, что на первом сайте написано 500х0.01, а на втором 500х0.1
Атмосфера> Думаю, лучше 200-граммовые взять, поточнее, чтоб можно было отслеживать, к примеру, осушение реактивов.

Там про точность вообще не заикаются.
Только про дискретность — сколько циферек на индикаторе показывается.

Вообще, датчики белые фирмы делают примерно до "6000 делений". То есть, гарантированная точность 1/6000 от полной шкалы.
Это лучшие датчики. А типичная точность — 1/2000.

То есть, для 200 граммов точность может быть 0.1 грамма, а индикатор должен показывать на разряд больше — до 0.01 грамма.
Для 500 граммов, если точность 0.25 грамма, можно ограничиться показом 0.1 грамма.

Ну, в тепличных условиях и при частой калибровке точность, конечно, бОльшая вытягивается.

Лишние младшие цифры изготовители стараются юзарям не показывать, чтоб не возникало идиотских вопросов "а чего у вас младшие цифирьки всё время скачут, у конкурентов стоят мёртво?". Юзарям (покупателям) не объяснишь, что конкуренты просто младшие цифры не показывают!!!

Хотя я делал весы на тонну с индикацией 10 граммов, но для специфического клиента.

Ха! Склероз! До 1 грамма.
| |1|5|0|0|_|0|0|0| — 1500 кг
| | | | | |_|0|0|0| — 0
| | | |-|0|_|0|0|1| — -1 грамм
| | | |-|5|_|0|0|0| — -5 кг
| | |-|5|0|_|0|0|0| — -50 кг
| | |5|0|0|_|0|0|0| — 500 кг
Они просили "чтоб хотя бы 10 граммов было видно".

Xan> Вообще, датчики белые фирмы делают примерно до "6000 делений". То есть, гарантированная точность 1/6000 от полной шкалы.
Xan> Это лучшие датчики. А типичная точность — 1/2000.

Откуда информация?
А есть ли датчики "10000 делений"?

Xan> То есть, для 200 граммов точность может быть 0.1 грамма, а индикатор должен показывать на разряд больше — до 0.01 грамма.

У меня весы до 120 граммов и у них и точность и дискретность 0,1 грамма до примерно 60, дальше точность в районе 0,2 грамма, хотя дискретность продолжает оставаться 0,1.
И есть весы с дискретностью 10 граммов до 40 кг.
Иногда мне нужно что-нибудь взвесить совсем мелкое, точнее, чем 0,1, а нету ничего.

-VMK-> Откуда информация?
-VMK-> А есть ли датчики "10000 делений"?

Эта белая фирма таких не делает:



C6 — это как раз 1/6000

А.С.> Иногда мне нужно что-нибудь взвесить совсем мелкое, точнее, чем 0,1, а нету ничего.

А я как раз сейчас плату спаяю, и будут у меня весы до 6 кг с дискретностью 1 мг.
Или до 200 кг с дискретностью 0.1 г.
Два датчика у меня есть!

Xan> Эта белая фирма таких не делает:
Аха, а я смотрел тут: ELANE Highest Quality Postal Scales and Postage Computing Scales
По моему типичная точность — 1/3000. (C3 Class)

Спасибо, а что насчёт таких весов: http://весывесна.рф/e-69.html
250г., цена деления 0,05г. Это они правду решили написать или всё гораздо хуже обстоит?

Подкупает: можно по месту(почти) приобрести, в магазине пощупать.

-VMK-> Аха, а я смотрел тут: ELANE Highest Quality Postal Scales and Postage Computing Scales

Что-то для двух последних колонок параметры совсем нехорошие.
Как они "число делений" связывают с остальным — непонятно.
До С4 с HBM параметры примерно совпадают.

Атмосфера> 250г., цена деления 0,05г. Это они правду решили написать или всё гораздо хуже обстоит?

"Цена деления" — это округление показаний.
Если пишут "0.05", значит последняя цифра будет 0 или 5.
Если "0.02", то последняя цифра может быть 0, 2, 4, 6, 8.

К точности отношения не имеет.

Калибровочная гиря - вещь полезная, если она метрологирована как следует.

Для мелких навесок приобрел на DaoBao 100-граммовые весы AMPUT APTP-445. Очень компактные, немного больше спичечного коробка. Дискредитация 0,01г. Китай все же сказывается - коробка в каку, батарейка севшая, дисплей с брачком. Но в остальном все не так уж плохо. Сами весы при перевозке не пострадали. Оценил их точность с помощью своих древних, но надежных рычажных весов, точность которых я определил в 0,02-0,03г. Отвесил 0,6г ДП на рычажных и поместил на ампутовские. Показали 0,61. Полагаю, что точность APTP-445 не хуже 0,02г. По крайней мере за десятые доли грамма можно не беспокоиться.

Получил весы от Тагира: Весы для пороха и дроби
До 300г, точность 0,01г, дискретность действительная, по одной сотой(проверял), на досыпание навески реагируют сразу.
Упаковка - как для себя любимого. Отправление первого класса - на почте выносили на протянутых руках - как будто там змея .
Впечатления сугубо положительные.
И калибровочную гирьку взял 10г. Всё удовольствие - 1100 деревянных.


Non-conformist> ... Атмосфера разжился нормальной ПАП, но пока что-то молчит. Дальше сжигания пробы ПАП на бумажке дело у него пока не продвинулось, судя по всему. Но это дело такое - скоро только кошки родятся.
Бегу уже, бегу , а то корячиться с монетками не хотелось.

Атмосфера> Получил весы от Тагира: Весы для пороха и дроби
Никогда не понимал, зачем кормить посредников. Китайцы их с доставкой за $13 продают

Атмосфера>> Получил весы от Тагира: Весы для пороха и дроби
GOGI> Никогда не понимал, зачем кормить посредников. Китайцы их с доставкой за $13 продают
кому то удобней сразу получать товар,кому то нет все фломастеры разные

Да, я купил такие на FocalPrice.

Весы дрянь. Малые замесы эпоксидки (капельные) на них не отвесишь. Контролировать упаривание (остаток воды) также невозможно, во-первых по причине совершенно невменяемых псевдо/квази-или-как-их-там-гистерезисных явлений, а во-вторых из-за низкой воспроизводимости и дрейфа результатов (непонятно отчего). А вот карамель месить - вполне нормально. Но автовыключаются, заразы, чуть не каждую минуту, что экстремально неудобно, особенно с эпоксидкой. Одно из немногих преимуществ этого чуда - компактность.

Самодельные рычажные (на рубиновом подвесе от логометра) у меня получились существенно чувствительнее, стабильнее и практически без гистерезиса даже в самых худших условиях (до 200 граммов на обеих чашках; на этом фоне уверенно чувствуют 100 мг, а с вибратором 50 мг).

Если бы дали поработать, попробовать, а потом предложили купить - ни за что бы не взял. Я первый раз подумал, что бракованные. Отослал назад, прислали другие. На всё месяца три ушло наверное. Вторые работают точно так же. Ну и хрен на них - пусть в хозяйстве будут.

Нужны чувствительные недорогие весы - делайте нормальные рычажные, не тратьте деньги на эту чепуху. Неудобно, долго - зато точно, надёжно и бесплатно.

GOGI> Никогда не понимал, зачем кормить посредников. Китайцы их с доставкой за $13 продают
В данном случае всё просто: долго шарился по всяким форумам, выискивая отзывы и мнения по поводу таких весов, обнаружилось - то, за что их выдают - за 13$ с наскоку не купишь, сплошь подделки. Вот и Non-conformist попался. Отзывы Продаю ВЕСЫ для пороха, дроби и добычи. (от 400р.) Москва. РФ. : купля-продажа - запчасти, комплектующие о весах Тагира понравились, решил брать у него. Оказалось - "настоящие"
Вчера мешал топливо - сплошное удовольствие.

Поставь на них чашку, сбрось тару, и начни капать из шприца воду. Когда начнут изменяться показания? У меня - хоть толкай пальцем после каждой капли, хоть не толкай - только капли с седьмой, а то и с десятой (по настроению). Причём рывком. Но у них это явление вроде даже в мануале описано (минимальная навеска?), так что претензий тут быть не может.

Это всего-навсего весы за тринадцать долларов - месить топливо, отвешивать порох, дробь... Т.е. выполнять те операции, где "плюс/минус два пальца" погоды не делают. И не более того. Просто изначально ожидания мои были существенно завышены, отсюда и разочарование.

Non-conformist> Т.е. выполнять те операции, где "плюс/минус два пальца" погоды не делают. И не более того. Просто изначально ожидания мои были существенно завышены, отсюда и разочарование.

Прекрасно взвешиваю этими электронными весами и не плюс/минус два пальца, а также точно, как на своих рычажных. Просто не добавляю туда же, а снимаю, насыпаю сверху, потом вновь взвешиваю и так до нужной массы. А массу и объём жидкостей прекрасно можно отмеривать шприцем.
Выбор здесь следующий:
Электронные весы:
+ быстрота и удобство взвешивания.
- требуют изловчиться с небольшой навеской.
Рычажные весы:
+ могут точно взвешивать.
- очень друдоёмкий и времязатратный процесс.
Ну и понятно, что купить проще, чем делать самому. Весы не самоцель.

Non-conformist> Весы дрянь. Малые замесы эпоксидки (капельные) на них не отвесишь.
Я отвешиваю по 2-3гр, отвердитель шприцом добавляю, очень удобно.

---

дрейфа результатов (непонятно отчего).
У меня иногда тоже бывает (0.01-0.02гр) хотя по факту точность 0.03.
Обычно радионаводки(на мобилу реагируют)и вибрации основания.

---

Но автовыключаются, заразы, чуть не каждую минуту, что экстремально неудобно, особенно с эпоксидкой.
Я подготавливаюсь заранее, а так карандаш в кармане.

Я уже вторые купил как на фото Атмосфера (там же), для товарища. Он смолу каждый день месит, до этого у него были тоже китайские 500х0.1 с выдвижной клавой, те тормозили жутко.
Щас доволен как слон.