Малый артиллерийский корабль проекта 21630

Gogs> Странный все-таки корабль...
Gogs> Как представлю одиноко летящий над Каспием средненький истребитель с парой простеньких ПКР грустно становится.

Действительно, такое впечатление что создан был:
1) Для поддержки производства А190 и удешевления серийных образцов (но тут облом вышел)
2) для поддержки завода "Звезда" с его древними дизелями (тоже облом)
3) вообще чтобы "подкормить" промышленность (полагаю кто-то здесь хорошо "подкормился")

Естественно, когда градус дури спал появился более осмысленный 21631 (правда тоже практически без ПВО)

Ну а что такое 21630... историки (или прокуратура), когда нибудь докопаются.

WWWW> Естественно, когда градус дури спал появился более осмысленный 21631 (правда тоже практически без ПВО)
WWWW> Ну а что такое 21630... историки (или прокуратура), когда нибудь докопаются.
21630 и 21631 это разные по концепции корабли
21630 это непосредственная поддержка десанта. Его задача непосредственно поддержать десант и не дать противнику сбросить его в море. В том числе и контербатарейная борьба.
21631 это поражение командных центров сил ПВО и боевых кораблей.
ПВО на Каспии может обеспечить авиация.

Alex1981> ПВО на Каспии может обеспечить авиация.

Угу. В 08.08.08 наше ПВО себя уже вполне показало.
Своих насшибало больше чем грузины.

Gogs> Как представлю одиноко летящий над Каспием средненький истребитель с парой простеньких ПКР грустно становится.

Что же вы хотите? Это АРТИЛЕРИЙСКИЙ корабль, а не ракетный крейсер, ну не войдёт в него ФОРТ. Да ему и ни к чему. По чему-то считается, что всё что ходит по водной глади должно обладать полным спектром вооружений от "Утёса" до "Булавы".

гвардеец> Что же вы хотите?
Я хочу чтоб наш корабль не уделал залетный вертолет с ПТУРами, не говоря уже о БЛА с "Хеллфайром".

гвардеец>> Что же вы хотите?
Gogs> Я хочу чтоб наш корабль не уделал залетный вертолет с ПТУРами, не говоря уже о БЛА с "Хеллфайром".
Прочитал, что вроде как хотят несколько таких на Черноморский флот поставить. Это правда?
Кот-то что-то знает?

Gogs> Я хочу чтоб наш корабль не уделал залетный вертолет с ПТУРами, не говоря уже о БЛА с "Хеллфайром".
Парадоксальная дуэльная ситуация - МАК против вертолётика. Давайте на тральщик поставим "Ураган" (он хоть шмаляет периодически)... Логика не к месту! тем более на Каспии! всё что тоннажом меньше чем впихивание в него-самого всей номеклатуры - ненужно и беспомощно? Тогда встречный вопрос- ОГРОМНАЯ концентрация нашей авиации в районе Каспия не играет ни малейшей роли? МАК - ключевое слово - малый! и даже в него умудрились впихнуть "артиллерийский"... а вертоли и блашки имеются не только у супостата. да и им ЦУ надо выдать - МАК посерёдки Каспия на якоре не станет! его задача совсем другая. нет у нас многоцелевой классификации. стараются "корветить и фрегатить", но отделам надо своё пропихивать. и жиреет 20380, и не как не доведут долбаную СУ Авроровцы на Горшкове... (пардон за оффтоп)
Потому есть МАК, и схожий с ним МРК.... и прочие и прочие... это наш путь. и дай Бог чтоб не пришлось это доказывать в реальных действиях.
ПыСы не смотрите телевизор - там или очень *** или просто **
Откланяюсь пожалуй

Gogs> Я хочу чтоб наш корабль не уделал залетный вертолет с ПТУРами, не говоря уже о БЛА с "Хеллфайром".
А 100-мм пушка нашему кораблю на что ? Вертолет или БЛА с ТТХ лаптежника для нее не должны быть проблемой.

sdn82> Логика не к месту! тем более на Каспии!

Всё верно. Да нормальный пароход. Ну почему все забывают, что КФЛ имеет большую потребность в десантных силах, притом старого образца (не УДК, а плоскодонные танкодесантные корабли, непосредственно выходящие к берегу). И из этих кораблей ничего крупнее Дюгоней там нет и не будет. Ну если у традиционных советских БДК и СДК имелись средства поражения береговых целей, то для поддержки групп Дюгоней и Серн понадобились специализированные кораблики. Если спросите - почему не наделать СДК по типу пр. 771 - то ИМХО они избыточны для Каспия, да и артиллерии калибра 100 мм не несут. А ПВО на Каспии и вправду должна обеспечивать авиация, теперь в рамках единой окружной структуры это сделать теоретически легче.

sevstud1986> Всё верно. Да нормальный пароход. Ну почему все забывают, что КФЛ имеет большую потребность в десантных силах, притом старого образца (не УДК, а плоскодонные танкодесантные корабли, непосредственно выходящие к берегу). И из этих кораблей ничего крупнее Дюгоней там нет и не будет.

21630 скорость 26 уз.
11770, 21820- 35 уз., 1176 - 11 уз.
По вашему это однородное соединение???

WWWW> 21630 скорость 26 уз.
WWWW> 11770, 21820- 35 уз., 1176 - 11 уз.

Это "максималка", скорость экономхода приведёте?

WWWW>> 21630 скорость 26 уз.
WWWW>> 11770, 21820- 35 уз., 1176 - 11 уз.
Вованыч_1977> Это "максималка", скорость экономхода приведёте

11770 и 21820 - "динамики" и, вы удивитесь, эта скорость у них порядка 30 уз.

WWWW> 11770 и 21820 - "динамики" и, вы удивитесь, эта скорость у них порядка 30 уз.

Есть мнение, что корабли поддержки подойдут к берегу чуть раньше.

WWWW> 21630 скорость 26 уз.
WWWW> 11770, 21820- 35 уз., 1176 - 11 уз.
WWWW> По вашему это однородное соединение???

да Акула (пр.1176) одна осталась, и на ней уже сто лет никаких танков не возят - все это Серны решают, а "лопата" все что угодно по базе и окрестностям, вплоть до стройматериалов.

WWWW> 11770 и 21820 - "динамики" и, вы удивитесь, эта скорость у них порядка 30 уз.

Для 11770 30 уз - это как раз максималка. Насчёт 21820 - соглашусь.

гвардеец>> Что же вы хотите?
Gogs> Я хочу чтоб наш корабль не уделал залетный вертолет с ПТУРами, не говоря уже о БЛА с "Хеллфайром".
Вертолеты с птур существуют давно,точно так же на Каспии с давних пор не водились крупные боевые корабли (максимум проект 159), я уже не говорю о кораблях с ЗРК. Так что "Игл" на 21630 должно вполне хватить на отражение атак вертолета...

Capt(N)> Вертолеты с птур существуют давно,точно так же на Каспии с давних пор не водились крупные боевые корабли (максимум проект 159), я уже не говорю о кораблях с ЗРК. Так что "Игл" на 21630 должно вполне хватить на отражение атак вертолета...

Да и а-190,когда доведут, с вертушкой над водой должна справиться очень быстро.
Когда(если) введут зенитный УАС-так и вообще.

Aluette> Да и а-190,когда доведут, с вертушкой над водой должна справиться очень быстро.
Aluette> Когда(если) введут зенитный УАС-так и вообще.
Вот и я об этом для Каспия нормальный корабль. Можно конечно попытаться повторить историю эсминцев проекта 7, спроектированных для одного ТВД и широко применявшихся на других менее для этого подходящих,но надеюсь этого не случится...

Capt(N)> Вот и я об этом ...Можно конечно попытаться повторить историю эсминцев проекта 7, спроектированных для одного ТВД ...
не для всех Каспий- это озеро. не для всех, видимо. уверяю с 99 процентной гарантией, что СПЛАНИРОВАННАЯ операция (не дай Бог) на Каспие будет иметь ошеломляющий успех, в положительном смысле, результат.
и без МАКов справятся. но, учитывая тематику форума....
какие такие вертоли там залетят? белл двестивторой? кто угрожает (вопрос не к Кэпу), а ко многим скептикам.
Фактуйте, Господа...
Самая спокойная для РФ акватория в данный момент - Каспий... и балтика за ней
а ВЫ всё зелёных человечков ищите! может на Иссык-Куль корвет пригнать? частями.... волоком... бурлаками! и гордо там ходить с Андреевским флагом?
(всё написанное адресовано скептикам)

sdn82> Самая спокойная для РФ акватория в данный момент - Каспий... и балтика за ней
sdn82> а ВЫ всё зелёных человечков ищите! может на Иссык-Куль корвет пригнать? частями.... волоком... бурлаками! и гордо там ходить с Андреевским флагом?
sdn82> (всё написанное адресовано скептикам)
Каспий спокойная акватория?
1. Каспий это единственная морская акватория где нет границ. Здесь его можно сравнить с Курилами. Только вооруженный конфликт с Японией куда менее вероятен, чем попытка Туркмении или Азербайджана решить этот вопрос военным путем. Иран тоже еще тот сосед.
2. Каспий это нефть и газ, а как показывают последние события,к запахам этих углеводородов часто примешивается запах тротила и пороха.
Сейчас только доминирование Каспийской флотилии является во многом сдерживающим фактором для господ типа Алиева, чтобы те не попытались устроит войну за ресурсы. Чтобы сохранять это доминирование Каспийскую флотилию надо пополнять, там если посмотреть не самый молодой корабельный состав и 21630 и 21631 проекты вполне подойдут для этого.

Alex1981> Каспий спокойная акватория?

проведите сравнительный анализ состояния флотов (флотилий) , касаемо решаемых задач. Я про это говорю. усиление КВФл происходит с темпами, завидными всем остальным флотам вместе взятым! так многим, оказывается, МАКи и не нравятся... просидели они до пенсии в ГШ и поняли что совершили ошибку? Каспий под контролем был, есть и всегда будет. как и море Чёрное. но там политиканские споры, турки, амеры....
МАК 21630 в 3 экземплярах- сдерживающий и очень гармоничный фактор для Каспия

Alex1981>> Каспий спокойная акватория?
sdn82> проведите сравнительный анализ состояния флотов (флотилий) , касаемо решаемых задач. Я про это говорю. усиление КВФл происходит с темпами, завидными всем остальным флотам вместе взятым!
Полностью поддерживаю