[image]

Вопросы обновления состава Черноморского флота в Севастополе

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»
 
1 2 3 4 5 6 7 26
RU Eagle_rost #06.02.2012 21:43  @Djoker#06.02.2012 15:06
+
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

Djoker> Федотенков: шесть новых подлодок пополнят Черноморский флот до 2017 г | Интервью | Лента новостей "РИА Новости"
здесь такой вопрос--у нас по разделу ЧФ было две лодки+ две получили по взаиморасчетам с Украиной, одну потом отдали, стало быть мы можем держать только три лодки в Севастополе.
Получается будем три держать в Севастополе, четыре в Новороссийске.
   10.010.0
+
-
edit
 

Odesey

втянувшийся

А мне кажется, что Украина хочет от российского пирога оборонных заказов оттяпать кусочек...
Типа хотите замену, так размещайте заказы в Николаеве

Учитывая международную ситуацию и возможности российского судостроения, я бы разместил заказ на 4-6 КОРПУСА корветов ОВРа(до 1000тонн)(для замены МПК), с достройкой (дооборудованием вооружением в Зеленодольске)
   8.08.0
RU Eagle_rost #06.02.2012 22:27  @Odesey#06.02.2012 21:55
+
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

Odesey> А мне кажется, что Украина хочет от российского пирога оборонных заказов оттяпать кусочек...
Odesey> Типа хотите замену, так размещайте заказы в Николаеве
там есть кому и где строить?
   10.010.0
UA БИП1134 #06.02.2012 22:40  @Eagle_rost#06.02.2012 21:43
+
+1
-
edit
 
Eagle_rost> Получается будем три держать в Севастополе, четыре в Новороссийске.
С такими переговорщиками( вечерний выпуск ТСН, канал 1+1), имхо будете ВСЕ держать в Новороссийске! Однозначно.
Приехало тело и на НАШ сыр г...о гонит. Пальмовое масло ему померещилось. :eek::)
Нее! Так братья себя не ведут.
Вспомнилось:"Дети! Уймите вашу мать!" :)
   10.010.0
RU Eagle_rost #06.02.2012 23:02  @БИП1134#06.02.2012 22:40
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

Eagle_rost>> Получается будем три держать в Севастополе, четыре в Новороссийске.
БИП1134> С такими переговорщиками( вечерний выпуск ТСН, канал 1+1), имхо будете ВСЕ держать в Новороссийске! Однозначно.
у нас нет этого канала--уж ссылку давайте на их сайт и на репортаж
БИП1134> Приехало тело и на НАШ сыр г...о гонит. Пальмовое масло ему померещилось. :eek::)
а вы у нас газ воруете!
БИП1134> Нее! Так братья себя не ведут.
БИП1134> Вспомнилось:"Дети! Уймите вашу мать!" :)
сперва всегда лучше посмотреть в зеркало, прежде чем других обвинять :D:D:D
   10.010.0
+
+1
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
Кто-нибудь может попытаться объяснить почему первоочередные планы производства "новых" Варшав нацелены на Черное море именно в таком объеме. Имею ввиду шести штук (в дополнение к модернизируемой "Алросе").
Одно дело фрегаты/корветы Черноморского флота, которые будут выходить в Средиземное море, а заодно и пиратов у Сомали погонять. Они более универсальны по предназначению, чем узкоспециализированные лодки.
Варшавы хороши именно в противостоянии в регионе, а здесь реальная сила - Турция. Которая является страной НАТО. Т.е. возможная война будет термоядерной :D , в которой эти лодки будут иметь более чем скромный вклад.
Я понимаю если у России на других флотах уже есть необходимое количество ДЭПЛ, то тогда можно направить вновь строящиеся 6 штук на Черное море...
Не логично ли ограничиться меньшим числом лодок вначале, дополнить (и обновить) подплав на других флотах, и уже потом создавать более крупные соединения (если еще будет видна целесообразность этого решения). Сколько лет будет строиться эта шестерка ? А Дальный Восток, Север и Балтика потом будут ждать еще и строительство "своих" лодок. Выходит их отодвинули на не менее 5-7 лет...
   8.08.0
UA пытливый808 #07.02.2012 20:50  @TSONYO₃#07.02.2012 20:49
+
-
edit
 

пытливый808

аксакал

tsonyo> Кто-нибудь может попытаться объяснить почему первоочередные планы производства "новых" Варшав нацелены на Черное море именно в таком объеме. Имею ввиду шести штук (в дополнение к модернизируемой "Алросе").
Исходя из данных по ПЛ Турецких ВМС
   16.0.912.7716.0.912.77
BG tsonyo #07.02.2012 20:52  @Пытливый808#07.02.2012 20:50
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
пытливый808> Исходя из данных по ПЛ Турецких ВМС

Вот и мое недоумение - с Турцией воевать не только лодками будут :D
   8.08.0
UA пытливый808 #07.02.2012 20:54  @TSONYO₃#07.02.2012 20:52
+
-
edit
 

пытливый808

аксакал

пытливый808>> Исходя из данных по ПЛ Турецких ВМС
tsonyo> Вот и мое недоумение - с Турцией воевать не только лодками будут :D

Встречный вопрос, каким образом вообще планируется расчет по вводу определенного типа кораблей/лодок в определенный регион ?
   16.0.912.7716.0.912.77
BG tsonyo #07.02.2012 20:59  @Пытливый808#07.02.2012 20:54
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
пытливый808> Встречный вопрос

Конечно же на этот вопрос есть один ответ. Но я рассматриваю состояние подплава на всех флотах, у России не только Черное море... Другим тоже нужно! Вот осенью "Алросу" использовали на Балтике (за неимением/нежеланием гонять балтийских)
   8.08.0
UA пытливый808 #07.02.2012 21:02  @TSONYO₃#07.02.2012 20:59
+
-
edit
 

пытливый808

аксакал

пытливый808>> Встречный вопрос
tsonyo> Конечно же на этот вопрос есть один ответ.
какой?
Вот осенью "Алросу" использовали на Балтике (за неимением/нежеланием гонять балтийских)
Это почему у вас такой вывод?
   16.0.912.7716.0.912.77
BG tsonyo #07.02.2012 21:13  @Пытливый808#07.02.2012 21:02
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
пытливый808> Это почему у вас такой вывод?

Могу и ошибаться ;)
Суть моего вопроса ясна ? Конечно же, сейчас на ЧФРФ самая большая "нехватка" ДЭПЛ. Но, даже оснастив его подавляющим количеством (по отношению к вероятному противнику в регионе) лодок, не снимаетя острота вопроса на других флотах. Четыре флота России (Каспий здесь не учитываем) являются как бы конкурентами между собой... Направить первые 6 корпусов только на один из них обделяет остальных - им придется ждать слишком долго своей очереди.
   8.08.0
UA пытливый808 #07.02.2012 21:30  @TSONYO₃#07.02.2012 21:13
+
+4
-
edit
 

пытливый808

аксакал

пытливый808>> Это почему у вас такой вывод?
tsonyo> Могу и ошибаться ;)
tsonyo> Суть моего вопроса ясна ? Конечно же, сейчас на ЧФРФ самая большая "нехватка" ДЭПЛ. Но, даже оснастив его подавляющим количеством (по отношению к вероятному противнику в регионе) лодок, не снимаетя острота вопроса на других флотах. Четыре флота России (Каспий здесь не учитываем) являются как бы конкурентами между собой... Направить первые 6 корпусов только на один из них обделяет остальных - им придется ждать слишком долго своей очереди.

Докладываю: на Северном Флоте сейчас 7 варшавянок, действуют постоянно 3, модернизацию пройдут по планам 3 лодки ( последующие 2 с задержкой). С учетом возвращения в строй всех лодок в том числе 2-ух хотя бы модернизированных - это серьезная группировка, учитывая их характеристики.
На Тихоокеанском Флоте cейчас 8 варшавянок, действуют постоянно 4-5. Две лодки также пройдут модернизацию. Учитывая что в Приморье сейчас вырастает фактическая дивизия варшавянок - думаю что этого достаточно для обеспечения перекрытия проливов и различных точек в том регионе ( насчет принятия такого решения по передислокации с Камчатки это вообще отдельный долгий разговор). Флоты закрытого бассейна я думаю здесь все ясно - временно без лодок ЧФ, и 3 лодки сейчас на БФ ( фактически действуют 2, из них балтийская одна). На Черном море регион более напряженный с политической и военной точек зрения чем Балтика, поэтому здесь усилят все соединения флота. В 2015 году начнут ( должны) строить базу обеспечения и причалы для дислокации пл в Новороссийске. Ожидаем что к 2020 году на ЧФ будет 2 соединения лодок в Севастополе и Новороссийске ( на Новороссийск ставка сделана не только по стратегии, здесь еще политический момент).
   16.0.912.7716.0.912.77
IS tsonyo #07.02.2012 22:42  @Пытливый808#07.02.2012 21:30
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★☆
пытливый808> Докладываю
Спасибо за обстойный ответ! Я все равно остаюсь при мнении, что на других флотах есть острая необходимость усиления и обновления подплава (лодки не "первой молодости"). Все вопросы будут сняты, если начнется строительство для всех одновременно (или почти одновременно), а не в первую очередь черноморских и потом уже остальных. Поживем - увидим :) (потому что делать выводы по заявлениям в массмедиях официальныл лиц в предвыборный период - дело неблагодарное)
   
RU Eagle_rost #07.02.2012 23:00  @Пытливый808#07.02.2012 21:30
+
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

пытливый808> Докладываю: на Северном Флоте сейчас 7 варшавянок, действуют постоянно 3, модернизацию пройдут по планам 3 лодки ( последующие 2 с задержкой). С учетом возвращения в строй всех лодок в том числе 2-ух хотя бы модернизированных - это серьезная группировка, учитывая их характеристики.
ну пока в ремонте две Калуга и Владикавказ, ходовые еще более менее Липецк и Магнитогорск....
а вот остальные?
пытливый808> На Тихоокеанском Флоте cейчас 8 варшавянок, действуют постоянно 4-5. Две лодки также пройдут модернизацию.
это которые на АСЗ застряли?

Учитывая что в Приморье сейчас вырастает фактическая дивизия варшавянок - думаю что этого достаточно для обеспечения перекрытия проливов и различных точек в том регионе ( насчет принятия такого решения по передислокации с Камчатки это вообще отдельный долгий разговор).
кстати а нафига?
   10.010.0
UA пытливый808 #07.02.2012 23:16  @TSONYO₃#07.02.2012 22:42
+
+1
-
edit
 

пытливый808

аксакал

пытливый808>> Докладываю
tsonyo> Спасибо за обстойный ответ! Я все равно остаюсь при мнении, что на других флотах есть острая необходимость усиления и обновления подплава

Ну давайте как дети посчитаем: Север - 7 лодок, Восток - 8 лодок, Запад - 3 лодки, Юг - 1 лодка. Куда мы направим 6 лодок???
И еще, не принимайте так близко к сердцу что 100%-но 6 лодок отправят на ЧФ, все может измениться в любой день, неизвестно что еще разведка доложит.
   16.0.912.7716.0.912.77
UA пытливый808 #07.02.2012 23:25  @Eagle_rost#07.02.2012 23:00
+
-
edit
 

пытливый808

аксакал

Eagle_rost> а вот остальные?
2 ходят, 3 в резерве ( Но по бумагам готовятся к ремонту).
пытливый808>> На Тихоокеанском Флоте cейчас 8 варшавянок, действуют постоянно 4-5. Две лодки также пройдут модернизацию.
Eagle_rost> это которые на АСЗ застряли?
там одна всего.

Eagle_rost> кстати а нафига?

Япония и Китай ( особенно Китай). 4-х а фактически 2-х Варшавянок на постоянной основе не хватает для этого региона.
   16.0.912.7716.0.912.77
RU Eagle_rost #07.02.2012 23:35  @Пытливый808#07.02.2012 23:25
+
-
edit
 

Eagle_rost

опытный

Eagle_rost>> а вот остальные?
пытливый808> 2 ходят, 3 в резерве ( Но по бумагам готовятся к ремонту).
ну это когда первые две выйдут или хотя бы индус уйдет узнаем--место то на Звездочке наверное не резиновое
пытливый808> пытливый808>> На Тихоокеанском Флоте cейчас 8 варшавянок, действуют постоянно 4-5. Две лодки также пройдут модернизацию.
Eagle_rost>> это которые на АСЗ застряли?
пытливый808> там одна всего.
там два дизели и один атомный--фотки Зеи с двумя лодками на борту здесь ходили
Eagle_rost>> кстати а нафига?
пытливый808> Япония и Китай ( особенно Китай). 4-х а фактически 2-х Варшавянок на постоянной основе не хватает для этого региона.
не ну это да, а Камчатка то
   10.010.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»

+
+1
-
edit
 

dva

втянувшийся

Украина препятствует увеличению военной мощи Черноморского флота России, заявил советник начальника Генштаба России, бывший командующий ЧФ РФ, адмирал Игорь Касатонов.

"Замена кораблей идет в рамках договоров и соглашений. То есть количество не увеличивается и это главное на чем настаивает российская сторона. Украина стоит на той точке зрения, что параметры этих (новых) кораблей значительно превосходят старые, мол, это отдельная система и отдельные переговоры и тема полублокируется", - заявил он.

По словам советника начальника Генштаба России, это касается не только кораблей, но и авиации и ряда других устройств. Адмирал отметил, что эти переговоры очень тяжело проходят и "Украина стоит на тех позициях - пусть оно все постепенно устаревает, когда рассыплется, тогда будет другая постановка вопроса".

Касатонов отметил, что "у украинской стороны своя точка зрения и свой подход".
Источник
   17.0.963.7817.0.963.78
+
+6
-
edit
 

Adamkus

аксакал

dva> Касатонов отметил, что "у украинской стороны своя точка зрения и свой подход".
dva> Источник

600 баксов им за кубометр газа в ответ
   

3X

аксакал
★☆
В следующие 5 лет ЧФ получит 6 "Варшавянок" ( 1-2 ед. в год),
а также 9 надводных кораблей (вкл. пр.11356) до 2020г.

Lenta.ru: б.СССР: Украину обвинили в сдерживании военной мощи Черноморского флота

Советник начальника Генштаба России, бывший командующий Черноморским флотом РФ Игорь Касатонов раскритиковал позицию Украины по вопросу замены кораблей ЧФ. Украина стоит на той точке зрения, что... пусть оно все постепенно устаревает, когда рассыплется, тогда будет другая постановка вопроса, - сказал он.

// lenta.ru
 

   7.07.0

+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

IGOR_MORE

аксакал
★☆
3X> Lenta.ru: б.СССР: Украину обвинили в сдерживании военной мощи Черноморского флота

Более глупого названия статьи трудно представить, как будто на Украине свет клином сошёлся. Загоните новые корабли в Новороссийск и, таким образом, сбейте с Украины спесь. Тем более, бюджетные денежки в базу Новороссийска уже вгроханы, надо быть последовательным и достроить то что планировалось. Покажите россиянам, помимо кораблей, куда ушли миллионы...
   10.0.210.0.2
UA Анатолий #15.03.2012 16:43  @IGOR_MORE#15.03.2012 03:51
+
-1 (+4/-5)
-
edit
 
3X>> Lenta.ru: б.СССР: Украину обвинили в сдерживании военной мощи Черноморского флота
IGOR_MORE> Более глупого названия статьи трудно представить. Покажите россиянам, помимо кораблей, куда ушли миллионы.
И желательно указать..куда уходят дальше. :D
   
UA пытливый808 #15.03.2012 20:45  @IGOR_MORE#15.03.2012 03:51
+
+4 (+7/-3)
-
edit
 

пытливый808

аксакал

3X>> Lenta.ru: б.СССР: Украину обвинили в сдерживании военной мощи Черноморского флота
IGOR_MORE> Загоните новые корабли в Новороссийск и, таким образом, сбейте с Украины спесь.
Слава Богу вы не командуете флотом.
   17.0.963.7917.0.963.79
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

Udaff

опытный

dva> Украина препятствует увеличению военной мощи Черноморского флота России
Походу украинскому руководству Крым не сильно, а ОЧЕНЬ сильно надоел. Когда там Южный поток пускают, в 2015 г. ? Вот ИМХО и срок окончания разговоров о базировании.
   10.0.210.0.2
1 2 3 4 5 6 7 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru