Боевая служба ВМФ РФ в дальней морской зоне [наше время...]

katernik2>> За нами не ходили, но на 5 эскадре постояно были спасатели и буксиры, это нормальная планируемая практика дальних переходах и БС
AZB15> Я вас прямо силком тащу... Так ходили в ВМФ СССР буксиры за отрядами кораблей по океанам, или нет?
русским же языком написАно: раньше не ходили потому,что находились как в местах несения БС, так и по маршруту этих переходов до районов БС. Сейчас существовавшей во времена СССР системы всестороннего обеспечения действия сил БС нет, поэтому в состав ОБК включается и вспомогательные корабли, в данном случае буксир-спасатель.

пытливый808>>Я напомню что в 2003 году ОБК ЧФ выполнял задачи в Индийском океане, в 2010 году Петр Великий перешел с СФ на ТОФ, также Москва с ЧФ. Или эти действия командования также назовете глупостью?
ccsr> Никакой пользы они не принесли - лишь расход ресурса на переходы, ненужные материальные и финансовые затраты, ну и специально для вас - исторический факт, который удобно использовать для пропаганды, а не для ведения войны с противником.

не буду спорить в целом, но в данном случае в 2003 году были полноценные учения с ракетной стрельбой на отдалённом театре, причём первой ракетной стрельбой после проведения госиспытаний, с участием потенциально союзной державы (Индия). С которой у нас кстати многочисленные контракты и по военно-морской линии. Если флот в мирное время не для этого предназначен то для чего он вообще нужен?

Capt(N)> русским же языком написАно: раньше не ходили потому,что находились как в местах несения БС, так и по маршруту этих переходов до районов БС. Сейчас существовавшей во времена СССР системы всестороннего обеспечения действия сил БС нет, поэтому в состав ОБК включается и вспомогательные корабли, в данном случае буксир-спасатель.

Хорошо, хоть не украинским, хотя я и понимаю и разговариваю. Вопрос в общем то не к вам был, чего так агрессивно? А в Индийском или Атлантике где была "система всестороннего обеспечения действия сил"? Да и в одиночку ходили, не жужжали....

AZB15> Вопрос в общем то не к вам был, чего так агрессивно? А в Индийском или Атлантике где была "система всестороннего обеспечения действия сил"? ...
Камрань,Дахлак в зоне ответственности 8-ой (Индийской) оперативной эскадры. Кроме того не сбрасывайте со счетов,что корабли и суда ММФ СССР всегда были готовы оказать помощь кораблям ВМФ СССР в случае необходимости...

Capt(N)> Камрань,Дахлак в зоне ответственности 8-ой (Индийской) оперативной эскадры. Кроме того не сбрасывайте со счетов,что корабли и суда ММФ СССР всегда были готовы оказать помощь кораблям ВМФ СССР в случае необходимости...

Про Атлантику, пожалуйста? Про суда ММФ - ёжику понятно, плюс страны СЭВ и т.п.

Да и чего я ввязался с вами в пустой спор? Тому же ёжику понятно, что спасатель идёт, так как на технику надежды никакой, то лапы ломит, то хвост отваливается....

AZB15> Я вас прямо силком тащу... Так ходили в ВМФ СССР буксиры за отрядами кораблей по океанам, или нет?

Да меня как бы не надо ни куда тащить, поставте правильно вопрос, я вам отвечу, если вы не знаете систему АСС и ПСР просто спросите я вам отвече. В принципе КЭП ответил, но что бы не оставалось сомнений. Во времена СССР буксиры, спасатели, наравне с танкерами и другими судами ОВС несли БС во всех районах мировотго океана с задачей понятно какой, да и корабли находились в тех же районах, да и корабли строились и совершали межфлотские переходы, скажем с БФ на Камчатку, так в плане перехода обязательно расписывалось АСС на всём маршруте перехода, по зонам ответствености, а в базах и пунктах по маршруту стояли в дежерстве СО. Уже понятнее не будет

AZB15>> Я вас прямо силком тащу... Так ходили в ВМФ СССР буксиры за отрядами кораблей по океанам, или нет?
katernik2> Да меня как бы не надо ни куда тащить, поставте правильно вопрос, я вам отвечу, если вы не знаете систему АСС и ПСР просто спросите я вам отвече. В принципе КЭП ответил, но что бы не оставалось сомнений. Во времена СССР буксиры, спасатели, наравне с танкерами и другими судами ОВС несли БС во всех районах мировотго океана с задачей понятно какой, да и корабли находились в тех же районах, да и корабли строились и совершали межфлотские переходы, скажем с БФ на Камчатку, так в плане перехода обязательно расписывалось АСС на всём маршруте перехода, по зонам ответствености, а в базах и пунктах по маршруту стояли в дежерстве СО. Уже понятнее не будет

katernik2 и Capt(N)! Возможно, я дурак, возможно, вы оба придурки, суть не в этом. Я спросил ясно и понятно: "Ходил ли буксир-спасатель с отрядом боевых кораблей в поход?". Чего вы мне оба чешите про организацию АСС и прочую лабуду. Сколько у нас тогда было океанских спасателей и где они, екарный бабай, несли БС и в каких, мать-перемать, океанах и морях?
Когда наша лодка намотала ту антенну, с Кубы к ней спасатель по моему 4 дня пёр на всех парах? Не хочу сейчас вспоминать ни номер ни даты. А "Комсомолец"? АСС, бл....

AZB15> katernik2 и Capt(N)! Возможно, я дурак, возможно, вы оба придурки, суть не в этом.
Мысли вслух. Обьяснить что либо человеку который в принципе и не ждет ответа( зашел сюда так, по...ть, как сам признался) в принципе невозможно...

AZB15> katernik2 и Capt(N)! Возможно, я дурак,

А чего тогда спрашивать, не ходил, делайте выводы

AZB15>> katernik2 и Capt(N)! Возможно, я дурак,
katernik2> А чего тогда спрашивать, не ходил, делайте выводы

А чего тогда тень на плетень наводить?

AZB15> Да какая там на.... и в п.... пища, если они как обычно (во как!!! написал - сам обалдел от "как обычно") со спасателем идут!
katernik2
Обычное(положеное) аварийно-спасательное обеспечение, а так на флоте принято, чем больше корабль ходит, тем лучше его техническое состояние и обученость экипажа

AZB15>> katernik2 и Capt(N)! Возможно, я дурак, возможно, вы оба придурки, суть не в этом.
ok36> Мысли вслух. Обьяснить что либо человеку который в принципе и не ждет ответа( зашел сюда так, по...ть, как сам признался) в принципе невозможно...

В каждой бочке затычка что-ли? Поп... было написано Capt(N)-у про совершенно конкретный случай, без обобщения.

AZB15> ... было написано Capt(N)-у про совершенно конкретный случай, без обобщения.
Конкретно кому-либо- прошу в личку. А тут форум.

AZB15>> ... было написано Capt(N)-у про совершенно конкретный случай, без обобщения.
ok36> Конкретно кому-либо- прошу в личку. А тут форум.

НЕ КОНКРЕТНО КОМУ-ЛИБО, А ПРО СОВЕРШЕННО КОНКРЕТНЫЙ СЛУЧАЙ! Да понятно, что не пивняк.

AZB15> спасатель идёт, так как на технику надежды никакой
техника есть и была всего-лишь техника и так было и 40-50 лет назад, но вопрос не простой....

1) весь флот СССР в отношении к данному вопросу был единой системой (букиры ВМФ, МРХ, ММФ, МИНСТРОЙ + суда этих-же ведомств) т.е. практически в любой точке любого океана можно было рассчитывать на быструю помощь, до подхода спасательного судна ведомства, особенно в Атлантике- практически любая точка, а это буксиры-спасатели МРХ до 50 и более единиц единовременно, сотни крупных траулеров, торговый флот даже не считаем

2) буксиры ВМФ как и другие вспом.суда способные оказать помощь несли постоянное дежурство, по итогам п.1-2 практически по всему мировому океану была развитая сеть присутствия флота СССР

а что сейчас ?

0 (ноль)
нет ни одного судна на поддержку которого ВМФ может рассчитывать, кроме своих

---

Единственное, что можно отметить, это при походе Кузнецова его страхует большой буксир, и такая страховка действительно связана с ненадежностью, по остальным кораблям присутствие буксира (если есть) имеет глобальные причины которые см.выше

Но опять-же, эти большие буксиры(Чикер-Крылов)не работали в СССР, поэтому в случае чего запрягали 2-3 средних буксира т.к. они всегда были в наличии и в нужном месте

---

как вывод - в данное время ВМФ используют другую организационную систему (отряд кораблей + буксир) которая вполне оправдана в текущих условиях, а если сравнивать со временами СССР то концентрация буксирного флота которая может прийти на помощь кораблю ВМФ намного меньше СЕЙЧАС, следует-ли из этого, что ненадежности кораблей в СССР было больше?

3X> следует-ли из этого, что ненадежности кораблей в СССР было больше?
Раньше были эскадры и другой корабль мог вытянуть другого, а теперь корабли ходят по одному вот и нужен буксир.

nimitz74> а теперь корабли ходят по одному вот и нужен буксир.
с одним и сейчас буксир не ходит, ходят с отрядом

3X> с одним и сейчас буксир не ходит, ходят с отрядом
Не смешно уже
http://www.snariad.ru/2010/04/.../

nimitz74> Не смешно уже

А вот, кстати, пример в тему обсуждения.

Наши с ТОФа в Аденский залив ходят в составе : БПК + танкер + буксир
Китайцы, примерно на такое же расстояние, ходят в составе: 2 БНК (фрегаты или эсминцы) + судно снабжения

Чем объясняется разница ?

st.axl> Чем объясняется разница ?
Второй корабль еще найти надо

nimitz74> Второй корабль еще найти надо
Я имел ввиду разницу в наличии/отсутствии буксира

nimitz74>> Второй корабль еще найти надо
st.axl> Я имел ввиду разницу в наличии/отсутствии буксира

Это элементарно Ватсон, при наличии в ОБК 2-х и более кораблей БУКСИР и нафик не нужен(по задаче К-2 отрабатывается задача "Буксировка повреждёного корабля")Но посколько ОБК идёт в море не тоскать друг друга за ноздрю, а с вполне кокретными задачами то ......Кто может назвать случаи когда наши корабли возвращались домой под буксиром????? Положено, вот и ходют буксиры, а по делу и нафик не нужно!!!! Кто бы чего не говорил про гибель нашей эскадры, живут и хлдят, БУДУТ ХОДИТЬ, не взирая на желания некототорых товарищей, пальцем не буду показывать(Усё пропало шеф..)
А разнице наличия-отсутствия буксира ни какой... Уж если РКА, МРК. МПК. ТЩ ВМ и т.д своим ходом ходили к примеру с Камчатки в Красное море то КАКИЕ ВОПРОСЫ????

AZB15> ...А в Индийском или Атлантике где была "система всестороннего обеспечения действия сил"? Да и в одиночку ходили, не жужжали....
Одиночные корабли у ВПС обеспечивал, к примеру, буксир-спасатель "Алдан", выполнявший задачи БС и дежуривший на Кубе...

AZB15>>> Я вас прямо силком тащу... Так ходили в ВМФ СССР буксиры за отрядами кораблей по океанам, или нет?
Ходили, иногда вместе, иногда самостоятельно по плану обеспечения БС оперативных эскадр.
AZB15> Когда наша лодка намотала ту антенну, с Кубы к ней спасатель по моему 4 дня пёр на всех парах? Не хочу сейчас вспоминать ни номер ни даты.
Не хотите или не можете? Кино про героев-подводников, спасших мир от Третьей мировой насмотрелись? Там вообще про 10 суток подхода Алдана наплели... А мне и вспоминать не надо...