Новый единый пулемет калибра 338NM

AGRESSOR> по баллистике лучше любых 7,62-мм

.338 Lapua Magnum замечательный патрон имхо, мне весьма нравится.

Sheradenin>> Rate of fire: 500 rounds per minute

Sheradenin>> Max Effective Range: 1,860 yards (1,700 meters)

Внесу свою ложку дегтя. Почему небольшой темп стрельбы ?
В сравнении М2 - тоже 500 выстрелов в минуту, но он и помощнее.

russo> .338 Lapua Magnum замечательный патрон имхо, мне весьма нравится.

вот только там не Lapua Magnum.

deccer> Внесу свою ложку дегтя. Почему небольшой темп стрельбы ?
deccer> В сравнении М2 - тоже 500 выстрелов в минуту, но он и помощнее.

ИМХО тяжелая длинная пуля ствол греется сильно, приходится снижать скорострельность. Получается замена 12,7 а не 7,62.

Torin> вот только там не Lapua Magnum.

Там его "баллистический аналог", что бы это ни значило.

Посмотрим, будет ли Norma в реале сильно отличаться от Lapua

deccer> В сравнении М2 - тоже 500 выстрелов в минуту, но он и помощнее.
Сравни с М60 - 550 выстрелов в минуту.
ИМХО, проблема в обеспечении устойчивости пулемета на относительно легком станке.

AGRESSOR> Ждем теперь, как российские оружейники важно покачают головами, скажут, "да, что-то в этом есть.." и родят "не имеющий аналогов". Хотя полгода-год назад сказали бы, что такой пулемет никому не нужен и изобретать его никто не станет.

Да оружейники мож чё и понимают, но решения принимают умнеги, которые на очередной 600-й собирают...

AGRESSOR> Интересный агрегат. По массогабаритам уже лучше крупняков, по баллистике лучше любых 7,62-мм. В очень малом весе тела пулемета.

То о чём так долго говорили большевики-свершилось

Интересных моментов несколько.

Во первых вес они вписали в старый м-240. То есть вместо лёгкого пулемёта с длинным стволом(26-31 дюйма вместо 21) для улучшения баллистики сделали качественный шаг по дальности. Могут ведь когда хотят.
Во вторых

The patented technology of the Short Recoil Impulse
Averaging substantially reduces recoil and improves
target retention during automatic fire.

 

ну этож просто пэстня-здравствуй брен. Инновации блин. И смысл тотжетолько брен весил 8-9 кг и расчитан на 60кг бойца 80ти летней давности при достаточно мощном патроне(пуля тяжёлая-11.5 грамм)-именно поэтому там короткий откат всей сборки в корпусе и низкий темп-здесь тоже самое.
В третьих. Станок которыйThe M192 Lightweight Ground Mount is a tripod fielded by the United States armed forces. It was designed and developed by Capco, Incorporated under contract through Picatinny Arsenal to replace the M122 tripod[1]. The United States Army named the tripod one of 2005's top ten inventions[1]. It was designed for use with the M249, M240B, and M240E6. ну это же ужас летящий на крыльях ночи:


Неужели не смогли передрать станок степанова?

At 11.5 pounds, the M192 is 6.5 pounds lighter than its predecessor

 

21-й век, а оне радуются что их погремушка уродская аж на кило тяжелее нормального универсального станка полувековой давности-на этом уродстве аже крепления для патронной коробки/мешка нету.
В четвёртых тут рядом задели интересный вопрос-поедания стволов. Так вот смак в чём-оригинальный мг-42 кушал стволы только в путь-2500выстрелов до того как начали хромировать и 4000-5000 после. У 338 при стрельбе из магазинок ресурс самое большее был 2500 выстрелов-тут при меньших требованиях и хроме получат максимум столькоже.
Тренд интересный, особенно в контексте мк-262 и прочих. Истоиия развивается по спирали. А мы как всегла в хвосте.

deccer>> В сравнении М2 - тоже 500 выстрелов в минуту, но он и помощнее.
Полл>> Сравни с М60 - 550 выстрелов в минуту.
Смысла не вижу сравнивать. Замах у фирмачей заменить LWMMG-м и М60 и М2 в небольших подразделениях. И чтобы сравняться на дальних дистанциях с М2 надо, ИМХО, бы темп стрельбы повыше. В цель попадет к примеру по одной пуле, так ить пуля с .338 Norma Magnum все одно слабее. Вот и надо бы туда пару-тройку.
Полл>> ИМХО, проблема в обеспечении устойчивости пулемета на относительно легком станке.
Конечно, меньший вес тут боком выходит, но чего б ограничитель очереди не поставить? и уже темп повысить можно. Тем более ствол нагретый сменить можно.

AGRESSOR> Ждем теперь, как российские оружейники важно покачают головами, скажут, "да, что-то в этом есть.." и родят "не имеющий аналогов". Хотя полгода-год назад сказали бы, что такой пулемет никому не нужен и изобретать его никто не станет.
Судя по тому как все копируется с задержкой в несколько лет, то года через 3-4 на какую-то выставку гордо вынесут либо толстый Печенег либо похудевший Корд под 9мм патрон от СВДК

AGRESSOR> Интересный агрегат. По массогабаритам уже лучше крупняков, по баллистике лучше любых 7,62-мм. В очень малом весе тела пулемета.

Именно - вся фишка что они смогли вписать его в достаточно привычную массу. Понятно что боекомплект потяжелеет, но даже так получается пулемет который можно таскать далеко и где-то на просторах Афганистана увеличенная дальность и мощность может сыграть большую роль.

Sheradenin> Судя по тому как все копируется с задержкой в несколько лет, то года через 3-4 на какую-то выставку гордо вынесут либо толстый Печенег либо похудевший Корд под 9мм патрон от СВДК


Что будет наглядной демонстрацией обезьяничания "как у них" без понимания сути концепции...

Но справедливости ради-шумиха вокруг 9*64 и свдк подутихла-видимо дошло-поигрались и поняли...

russo>> .338 Lapua Magnum замечательный патрон имхо, мне весьма нравится.
Torin> вот только там не Lapua Magnum.

Причем и не может быть - это:
1.Как стрелять таким патроном из пулемета?
2.Это сколько денег такой пулемет будет выплевывать?

Wyvern-2> 1.Как стрелять таким патроном из пулемета?
Смотрите видео, оно стреляет.

Wyvern-2> 2.Это сколько денег такой пулемет будет выплевывать?
Всем пофигу - дать ссылку на видео, где по одиночно едущему на мотоцикле талибанцу стреляют из пушки с А-10?

Wyvern-2> Причем и не может быть - это:

Это и не ЛМ. Давление пожиже, пулька потяжелее, попробивнее, с большей устойчивостью.

Wyvern-2> 1.Как стрелять таким патроном из пулемета?

Как ежики сексом занимаются? Очень осторожно.
Не сеять, закрыв глаза, выводя цифры расхода боеприпасов на 60000 патронов на убитого, а, вероятно, использовать оптоэлектронику с лазером и баллистическим компьютером унутре. ИМХО, это не столько пулемет, сколько тяжелая псевдоснайперка с режимом автоматического огня.

Wyvern-2> 2.Это сколько денег такой пулемет будет выплевывать?

Солдатская жизнь дороже.
Массовость удешевит патрон, по-любому.

Sheradenin> Всем пофигу - дать ссылку на видео, где по одиночно едущему на мотоцикле талибанцу стреляют из пушки с А-10?

Слышал давно-предавно историю.
В советское время, в ходе войны в Афгане, хотели судить какого-то полкана, вздумавшего по ДОТам ПТУРами садить. Ну, мол, пожурили: ты знаешь, что ПТУР почти как "Волга" стоит? Когда тот предложил жизни солдат в "волгах" оценивать, была неловкая тишина...

Wyvern-2>> 1.Как стрелять таким патроном из пулемета?
AGRESSOR> Как ежики сексом занимаются? Очень осторожно.
AGRESSOR> ....ИМХО, это не столько пулемет, сколько тяжелая псевдоснайперка с режимом автоматического огня.
Кстати, именно по этой причине моя IMHA - это отличная пушка для роботов

deccer> ...В цель попадет к примеру по одной пуле, так ить пуля с .338 Norma Magnum все одно слабее. Вот и надо бы туда пару-тройку.
Не надо - пуля калибра 12,7 избыточно мощна для человека. Уменьшение ее убойной силы в несколько раз все равно даст боеприпас достаточного могущества.

deccer> Конечно, меньший вес тут боком выходит, но чего б ограничитель очереди не поставить? и уже темп повысить можно. Тем более ствол нагретый сменить можно.
Это будет аналог снайперской винтовки: выпускаем фиксированную очередь, восстанавливаем контроль над оружием, нацеливаем его на цель. Соответственно лучше вместо такого пулемета взять обычную снайперку - она легче при почти такой же эффективности.
Пулемет должен вести автоматический огонь с регулируемым эллипсом рассеивания.

Полл>> Не надо - пуля калибра 12,7 избыточно мощна для человека.
А что, других целей, кроме человеков, не предвидится? Машин там, ЛБМ? За стенку или забор кирпичный уже не прячутся?

Полл>> Это будет аналог снайперской винтовки: выпускаем фиксированную очередь..
Если Полл настаивает - то непрерывный огонь, в добавление к стрельбе фиксированными очередями, убирать не будем.
Полл>> Соответственно лучше вместо такого пулемета взять обычную снайперку - она легче при почти такой же эффективности.
Может я отстал от жизни - что Барреты заменили М2?

deccer> А что, других целей, кроме человеков, не предвидится? Машин там, ЛБМ? За стенку или забор кирпичный уже не прячутся?
И как с такими задачами раньше справлялись при помощи ПКМ и т.п.?

deccer> Может я отстал от жизни - что Барреты заменили М2?
Вы про дальний пеший поход?

deccer> А что, других целей, кроме человеков, не предвидится? Машин там, ЛБМ? За стенку или забор кирпичный уже не прячутся?

как заявляет производитель з уровень на 1500 м пробивается... ИМХО все норм.

AGRESSOR> В советское время, в ходе войны в Афгане, хотели судить какого-то полкана, вздумавшего по ДОТам ПТУРами садить. Ну, мол, пожурили: ты знаешь, что ПТУР почти как "Волга" стоит?
А нам говорили про стоимость Малютки с Жигули.

deccer> А что, других целей, кроме человеков, не предвидится? Машин там, ЛБМ? За стенку или забор кирпичный уже не прячутся?
Небронированные автомашины и кирпичные заборы пробиваются пулеметами калибра 7,62.
ЛБМ вроде тяжелобронированных модов "Хаммера" не пробиваются 12,7, а в большей площади проекции и ПГ-7В.

deccer> Если Полл настаивает - то непрерывный огонь, в добавление к стрельбе фиксированными очередями, убирать не будем.
Я буду настаивать на управляемости оружия в этом режиме стрельбы.

deccer> Может я отстал от жизни - что Барреты заменили М2?
В качестве стационарного снайперского оружия большой дальности стрельбы, как М2 использовали во Вьетнаме - конечно: Браунинг M2 — Википедия
Снайперская стрельба из M2

Пулемет M2 использовался и для снайперской стрельбы на большие дистанции, с использованием оптического прицела. Такая практика началась в Корейскую войну, но наибольшую известность получил снайпер морской пехоты США Карлос Хэтчкок во Вьетнаме. Используя прицел Unertl и раму своей конструкции он мог быстро превратить свой пулемет в снайперскую винтовку. При стрельбе одиночными он попадал по целям размером с человека на дистанции более 2000 ярдов (1830 м), т.е. вдвое дальше,чем для обычных винтовок (.30-06 Winchester Model 70). Он установил рекорд, продержавшийся до 2002, поразив цель (попадание было подтверждено) на 2460 ярдов, т.е. 2250 м.

Полл> Снайперская стрельба из M2
Кстати очень точный пулемет на больших дистанциях и рассеивание пуль совсем небольшое.

Полл> Небронированные автомашины и кирпичные заборы пробиваются пулеметами калибра 7,62.
Полл> ЛБМ вроде тяжелобронированных модов "Хаммера" не пробиваются 12,7, а в большей площади проекции и ПГ-7В.

Это-на пятничных корпоративах-того-закусывать надо...