артём
инфо
инструменты
Snake
3X
Mitko
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/08/128x128-crop/13-3559733-vladivostok5.jpg)
Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral
военно-техническая и производственная составляющая, никакой политики и вопросов передачи!Теги:
Snake> ... так что наверное принудиловку поставить электричества хватит.
За счет чего разместить дополнительные агрегаты и воздуховоды? Пароход только кажется большим... Вертикальная компановка ангаров, сильно сужает полёт фантазии, а большая площать вырезов под вентиляцию обеспечивает хорошее отопление окружающего воздуха.
За счет чего разместить дополнительные агрегаты и воздуховоды? Пароход только кажется большим... Вертикальная компановка ангаров, сильно сужает полёт фантазии, а большая площать вырезов под вентиляцию обеспечивает хорошее отопление окружающего воздуха.
Вованыч_1977> Я спросил про возможность "разместить всё это хозяйство" в районе надстройки. Какое "разнесение"?
Т.е. и автоматы и радары? Скорее всего это было бы самым разумным.
Т.е. и автоматы и радары? Скорее всего это было бы самым разумным.
артём> Т.е. и автоматы и радары?
Да. Кстати, состав вооружения официально уже озвучивали?
Да. Кстати, состав вооружения официально уже озвучивали?
артём> За счет чего разместить дополнительные агрегаты и воздуховоды? Пароход только кажется большим... Вертикальная компановка ангаров, сильно сужает полёт фантазии, а большая площать вырезов под вентиляцию обеспечивает хорошее отопление окружающего воздуха.
Я критику всего этого хозяйства прекрасно понимаю, но у вас есть другие предложения?
Я критику всего этого хозяйства прекрасно понимаю, но у вас есть другие предложения?
J.F.> P.S. Также очень радуют мертвые зоны для выбранного расположения оружия. Мелочь, но все равно приятно, что для отражения "нападения" моторки с зарядом ВВ придется менять курс корабля и осуществлять маневр для приведения малозаметной скоростной цели в сектор стрельбы. Ну или вообще осуществлять круглосуточное воздушное патрулирование для самообороны. 
у любого оружия есть свои мертвые зоны.......
моторка с зарядом ВВ опасна на стоянке в порту или при нахождении корабля в прибрежной зоне (ну км 10 от берега), для таких случаев на кораблях ВМФ ведется пдс вахта
у любого оружия есть свои мертвые зоны.......
моторка с зарядом ВВ опасна на стоянке в порту или при нахождении корабля в прибрежной зоне (ну км 10 от берега), для таких случаев на кораблях ВМФ ведется пдс вахта
J.F.> А зачем же такое у.е. покупали за такие некислые бабосы-папиросы?
Вопрос явно не по адресу!
Кстати, все изменения, показанные на картинке сделаны в соответствии с контрактом. Т.е. это не дополнительные требования.
Вопрос явно не по адресу!
Кстати, все изменения, показанные на картинке сделаны в соответствии с контрактом. Т.е. это не дополнительные требования.
Это сообщение редактировалось 18.07.2012 в 19:48
Вованыч_1977> Возможно, дело в "нежелании французской стороны" хоть как-то изменять исходный проект (по различным причинам)?
А я что, сказал что-то другое?
А я что, сказал что-то другое?
J.F.>> Через дыры в вертолетном ангаре? Или принудиловку заставили делать?
Принудительная.
Snake> Блоки для кормовой части должен по плану строить ОСК, так что там нет проблем модифицировать, французам это по барабану.
Нет не по барабану. Проект делают французы и проверяют на соответствие.
Принудительная.
Snake> Блоки для кормовой части должен по плану строить ОСК, так что там нет проблем модифицировать, французам это по барабану.
Нет не по барабану. Проект делают французы и проверяют на соответствие.
Snake>> Блоки для кормовой части должен по плану строить ОСК, так что там нет проблем модифицировать, французам это по барабану.
LtRum> Нет не по барабану. Проект делают французы и проверяют на соответствие.
Я в том смысле, что им не надо перестраивать своё собственное производство под модификации.
LtRum> Нет не по барабану. Проект делают французы и проверяют на соответствие.
Я в том смысле, что им не надо перестраивать своё собственное производство под модификации.
J.F.>> А зачем же такое у.е. покупали за такие некислые бабосы-папиросы?
LtRum> Вопрос явно не по адресу!
LtRum> Кстати, все изменения, показанные на картинке сделаны в соответствии с контрактом. Т.е. это не дополнительные требования.
Да, я не вам вопрос задаю, а просто риторически вопрошаю в пустоту, т.к. не нравится мне вся эта затея оттого, что вижу в ней больше недостатков и впустую растраченных средств, как минимум. А как максимум уход с нужного курса в очень опасную сторону, причем с весьма неясными перспективами вернуться оттуда на правильный курс...
Если эти изменения были продуманы и систематизированы на этапе подготовки контракта, то в этом есть конечно заслуга флотских товарищей, но думаю больше связано с тем, что им теперь приходится работать по французским правилам, а не по своим. Хотя объем доработок все равно дает узнаваемый почерк, независимо от стадии и порядка их внесения. А самое интересное будет потом, когда зуд менять и улучшать, а также устранять и исправлять останется, а возможности не появятся. Или будет возможность заключить с DCNC контракт на доработку и корректировку?
LtRum> Вопрос явно не по адресу!
LtRum> Кстати, все изменения, показанные на картинке сделаны в соответствии с контрактом. Т.е. это не дополнительные требования.
Да, я не вам вопрос задаю, а просто риторически вопрошаю в пустоту, т.к. не нравится мне вся эта затея оттого, что вижу в ней больше недостатков и впустую растраченных средств, как минимум. А как максимум уход с нужного курса в очень опасную сторону, причем с весьма неясными перспективами вернуться оттуда на правильный курс...
Если эти изменения были продуманы и систематизированы на этапе подготовки контракта, то в этом есть конечно заслуга флотских товарищей, но думаю больше связано с тем, что им теперь приходится работать по французским правилам, а не по своим. Хотя объем доработок все равно дает узнаваемый почерк, независимо от стадии и порядка их внесения. А самое интересное будет потом, когда зуд менять и улучшать, а также устранять и исправлять останется, а возможности не появятся. Или будет возможность заключить с DCNC контракт на доработку и корректировку?
Snake> Я критику всего этого хозяйства прекрасно понимаю, но у вас есть другие предложения?
Да, есть. Сделать корпус метров на 20 длинее. Это упростит компановку.
К стати, ещё пару лет назад на сайте корпорации был третий вариант проекта. Как раз длиной около 230м.
Да, есть. Сделать корпус метров на 20 длинее. Это упростит компановку.
К стати, ещё пару лет назад на сайте корпорации был третий вариант проекта. Как раз длиной около 230м.
Eagle_rost> у любого оружия есть свои мертвые зоны.......
Беда в том, что эти зоны есть у "эффективных менеджеров".
Беда в том, что эти зоны есть у "эффективных менеджеров".
артём> Да, есть. Сделать корпус метров на 20 длинее. Это упростит компановку.
Это уже будет не Мистраль.
Компоновку.
Это уже будет не Мистраль.
Компоновку.
J.F.> Если эти изменения были продуманы и систематизированы на этапе подготовки контракта, то в этом есть конечно заслуга флотских товарищей,
Были систематизированы. Но не все приняты.
J.F.> Или будет возможность заключить с DCNC контракт на доработку и корректировку?
После определенного срока - поезд уйдет. Здесь все строго. В этом претензий к ним нет.
Хотя бардак у них - почти такой же как и у наших бюро.
Были систематизированы. Но не все приняты.
J.F.> Или будет возможность заключить с DCNC контракт на доработку и корректировку?
После определенного срока - поезд уйдет. Здесь все строго. В этом претензий к ним нет.
Хотя бардак у них - почти такой же как и у наших бюро.
артём> Проблемма не в АУ. Проблемма в СУ. Потому как рядом можно воткнуть только визирную колонку.
там все что видно на картинке итак стоит дальше некуда
вообще с таким вооружением как на картинке это военно-транспортное судно разочаровывает...
минимум еще:
1) АК нужны по каждому борту и выгородка под них -не проблема,
установка их по носу и корме надстройки не имеет особого
преимущества тк при стрельбе через полетную зону неудобна
2) УРК напр.Калибр по носу или корме надстройки в кол-ве хотя-бы 1, а в ущерб 1 или
2 вертушкам на палубе кол-во УРК можно увеличить
изменения минимальные, также абсолютно ничего сложного провести за несколько месяцев модернизацию корабля после его приемки во Франции
там все что видно на картинке итак стоит дальше некуда
вообще с таким вооружением как на картинке это военно-транспортное судно разочаровывает...
минимум еще:
1) АК нужны по каждому борту и выгородка под них -не проблема,
установка их по носу и корме надстройки не имеет особого
преимущества тк при стрельбе через полетную зону неудобна
2) УРК напр.Калибр по носу или корме надстройки в кол-ве хотя-бы 1, а в ущерб 1 или
2 вертушкам на палубе кол-во УРК можно увеличить
изменения минимальные, также абсолютно ничего сложного провести за несколько месяцев модернизацию корабля после его приемки во Франции
Это сообщение редактировалось 18.07.2012 в 21:51
3X> 2) УРК напр.Калибр по носу или корме надстройки в кол-ве хотя-бы 1, а в ущерб 1 или
3X> 2 вертушкам на палубе кол-во УРК можно увеличить
Почему надо их ставить на УДК, да еще и в ущерб авиационной составляющей?
1. Никто не ставит КР на УДК.
2. Если нужны дополнительные КР то берем Калибр-К ставим на судна снабжения или на контейнеровоз в впереть с песнями.
3X> 2 вертушкам на палубе кол-во УРК можно увеличить
Почему надо их ставить на УДК, да еще и в ущерб авиационной составляющей?
1. Никто не ставит КР на УДК.
2. Если нужны дополнительные КР то берем Калибр-К ставим на судна снабжения или на контейнеровоз в впереть с песнями.
Вованыч_1977> В чём конкретно сложность? Почему нельзя "воткнуть" СУАО "дуэта"?
В СУ сложности нет. Проблема в том, что корабль изначально на размещение таких артсистем не проектировался. Плюс отсутствие на корыте такого понятия как ВВД в принципе.
Посему Дуэт, который имеет отдачу в два раза большую чем 630.... сами понимаете потребует нехилых подкреплений.
Ну и вообще - такому корытищу, что дуэт, что ак530 что ак306 - с точки зрения самобороны от целей типа пкр рояли не играет.
В СУ сложности нет. Проблема в том, что корабль изначально на размещение таких артсистем не проектировался. Плюс отсутствие на корыте такого понятия как ВВД в принципе.
Посему Дуэт, который имеет отдачу в два раза большую чем 630.... сами понимаете потребует нехилых подкреплений.
Ну и вообще - такому корытищу, что дуэт, что ак530 что ак306 - с точки зрения самобороны от целей типа пкр рояли не играет.
LtRum> А я что, сказал что-то другое?
Я про разницу между "нежеланием" и "невозможностью".
Я про разницу между "нежеланием" и "невозможностью".
alexNAVY> Плюс отсутствие на корыте такого понятия как ВВД в принципе.
Алекс, если затруднит - расшифруйте, бо для меня "ВВД", кроме как "воздух высокого давления", никак не читается
alexNAVY> Посему Дуэт... потребует нехилых подкреплений.
Для корабля таких размеров установка подкреплений - настолько пролематично?
alexNAVY> Ну и вообще - такому корытищу, что дуэт, что ак530 что ак306 - с точки зрения самобороны от целей типа пкр рояли не играет.
Алекс, а вообще - что собираются на него ставить?
Алекс, если затруднит - расшифруйте, бо для меня "ВВД", кроме как "воздух высокого давления", никак не читается
alexNAVY> Посему Дуэт... потребует нехилых подкреплений.
Для корабля таких размеров установка подкреплений - настолько пролематично?
alexNAVY> Ну и вообще - такому корытищу, что дуэт, что ак530 что ак306 - с точки зрения самобороны от целей типа пкр рояли не играет.
Алекс, а вообще - что собираются на него ставить?
LtRum>> А я что, сказал что-то другое?
Вованыч_1977> Я про разницу между "нежеланием" и "невозможностью".
А имена российским Мистралям присваивать официально когда планируют, если вообще планируют?
Вованыч_1977> Я про разницу между "нежеланием" и "невозможностью".
А имена российским Мистралям присваивать официально когда планируют, если вообще планируют?
морячек79> А имена российским Мистралям присваивать официально когда планируют, если вообще планируют?
Так уже вроде присвоили - "Севастополь" и "Владивосток" (уж не знаю, кто из них головным будет).
Так уже вроде присвоили - "Севастополь" и "Владивосток" (уж не знаю, кто из них головным будет).
морячек79>> А имена российским Мистралям присваивать официально когда планируют, если вообще планируют?
Вованыч_1977> Так уже вроде присвоили - "Севастополь" и "Владивосток" (уж не знаю, кто головным будет).
А закладные доски есть?)
Вованыч_1977> Так уже вроде присвоили - "Севастополь" и "Владивосток" (уж не знаю, кто головным будет).
А закладные доски есть?)
морячек79> А закладные доски есть?)
WWWW когда-то выкладывал копию "официальной бумаги" о присвоении наименований.
А по закладным доскам - есть конечно, но из известных фото - только такие
WWWW когда-то выкладывал копию "официальной бумаги" о присвоении наименований.
А по закладным доскам - есть конечно, но из известных фото - только такие
Прикреплённые файлы:
морячек79>> А закладные доски есть?)
Вованыч_1977> WWWW когда-то выкладывал копию "официальной бумаги" о присвоении наименований.
Вованыч_1977> А по закладным доскам - есть конечно, но из известных фото - только такие
Спасибо!)
Вованыч_1977> WWWW когда-то выкладывал копию "официальной бумаги" о присвоении наименований.
Вованыч_1977> А по закладным доскам - есть конечно, но из известных фото - только такие
Спасибо!)
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Вованыч_1977> для меня "ВВД", кроме как "воздух высокого давления", никак не читается
Для всех, не только для тебя. Но не для французов.
Вованыч_1977> Алекс, а вообще - что собираются на него ставить?
Что ты видишь. То и будет.
максимум весьма вероятен тренд 630-306
Для всех, не только для тебя. Но не для французов.
Вованыч_1977> Алекс, а вообще - что собираются на него ставить?
Что ты видишь. То и будет.
максимум весьма вероятен тренд 630-306
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 24.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
