РД-254

Тяга видимо за 500 тонн, создавался в рамках РН УР-900, кто нибудь имеет по нему инфу поподробнее?

Да, надо заметить, что РД-254 еще называют высотную версию РД-253, которая ставилась на второй ступени УР-700.

Однако это похоже не то.

Manufacturer Name: RD-270. Government Designation: 8D420. Designer: Glushko. Developed in: 1962-71. Application: UR-700, R-56 stage 1. Used on stages: UR700-1, UR700-2. Used on launch vehicles: UR-700. Propellants: N2O4/UDMH Thrust(vac): 685,000 kgf. Thrust(vac): 6,713.00 kN. Isp: 322 sec. Isp (sea level): 301 sec. Mass Engine: 4,470 kg. Diameter: 3.3 m. Length: 4.9 m. Chambers: 1. Chamber Pressure: 261.00 bar. Oxidizer to Fuel Ratio: 2.67. Country: Russia. Status: Hardware. First Flight: 1966. References: 287 .

(с) Марк Вейд. Все-таки, факты мужик приводит точно. А комментарии.. пусть будут на его совести

Но УР-700 Глушко пустить так и не дали . Просто прикинули, что будет, если эти 5,760 тонн АТ-НДМГ рванут на старте - Байконур будет загажен ВЕСЬ и надолго. А РД-254 должен был работать в ТРЕТЬЕЙ ступени этого монстра, сделанной на базе Протона, только не с 6, а с 3 боковыми блоками горючее-двигатель, и с укороченным соответсвенно ЦБ. 3 ступень с тягой почти 500 тонн, хорошо, да? А ПН на LEO должна была быть 151 тонну.

1. РД-254 - это именно высотная версия РД-253. Предполагался к применению на третьей ступени УР-700.
2. На второй ступени УР-700 стояли те же двигатели, что и на первой, а именно РД-270. Он разрабатывался в 1962-1969 гг., а не в 1962-1971.
3. УР-900 - миф Уэйда, не было такой ракеты. Максимум, что можно придумать - это УР-700М, но и такого проекта отдельно не было, это скорее современный сводный индекс для всего, что было "круче, чем УР-700".

>3. УР-900 - миф Уэйда, не было такой ракеты. Максимум, что можно придумать - это УР-700М, но и такого проекта отдельно не было, это скорее современный сводный индекс для всего, что было "круче, чем УР-700".

Олег, а Черток об этой ракете упоминает наверное перечитавшись Вейда? Именно там я и прочел, что на первой ступени УР-900 стоят 15 штук РД-254.

Валь, поверь, я лучше знаю
К тому же остаётся немаленькая вероятность, что ты смешал Уэйда с Чертоком... Э?

Что-то я тебя не замечал ни на фотках рядом с Королевым, ни на фотках рядом с Глушко, ни на фотках рядом с Челомеем




Ок:

http://www.epizodsspace.narod.ru/bibl/cher...niga-4/g11.html

Ищем фразу "Для марсианской экспедиции Челомей" и читаем дальше.

Я так думаю там очепятка и речь идет о рд-270

Ну, вообще-то говоря, и я тебя на аналогичных фотках не видел, э?
Я вот сейчас в книжку слазил (стр.185) - там вообще не очень вразумительно описан проект. Для УР-700 верно даны лишь общая тяга и масса ПН, остальное в описании - ерунда на постном масле. Вот выдержка из оисания эскизного проекта:
"РН УР-700 состоит из трёх ускорителей - 1, 2 и 3 ступени. Ускорители 1 и 2 ступеней скомпонованы из отдельных однотипных автономных блоков по "пакетной" схеме. Ускоритель 3 ступени выполнен по компоновочной схеме ускорителя 1 ступени ракеты УР-500".
Как видишь, совсем не так, как написано у Чертока. Так что особенных оснований верить именно ему нету... Вот когда он пишет о королёвских разработках, я ему верю. А о челомеевских проектах лучше написано у Евтеева. Ну не было УР-900, не было. К тому же Борис Евсеич писал свою книгу уже вполне себе в эпоху интернета...

Ну я и не говорю, что лучше Чертока разбираюсь.



Так, а 240 тонн и марс звучало? Ну не верю я что у Чертока в этом эпизоде срезало полностью болты и он павалил винегрет, а не факты...

1. Звучало вот что:
"применение высокоэффективных компонентов топлива на 3 ступени позволяет увеличить вес ПН до 230 т. При этом стартовый вес РН практически не меняется". А масса ПН для "700М" составляет в предельном случае 750 т. Откуда тут вылезло 240 т, я не в курсе.
2. Насчёт болтов... Просто Черток вполне мог не быть в курсе подробностей проектов Челомея. А Челомей вполне мог в личной беседе слегонца похвастать и воткнуть шпильку, дескать, если б ваша Н-1 под ногами не путалась, вон что б у нас было. И вспомнить что-нибудь "из старенького", от чего свои же проектанты давно отказались. Или ещё круче - просто на лету высосать из пальца. По крайней мере, не вижу ничего экстраординарного в этом.
3. Идея построения ракет ряда УР-200/500/700 действительно заключалась в их модульности и универсальности, но вот только это была лишь идея, а в жизнь и даже в эскизные проекты воплощались аааабсолютно иные решения. Так, идея УР-700 была в "подложить под УР-500 нулевую ступень и повысить грузоподъёмность на порядок". И именно под эту идею Челомей хотел денег. А в результате конструкторских проработок это вылилось в "использовать первую ступень от УР-500 как основу для конструкции третьей ступени УР-700 и унифицировать диаметр баков всех трёх ступеней с диаметром центра первой ступени УР-500". Согласись, общего не много.
4. Напоследок повторюсь для ясности: индексы ракет семейства "УР" раздавались разработчиком, т.е. НПОмаш. Так вот, в списках их тем нету темы УР-900. Этот индекс не присваивался никогда. Работы по марсианским носителям шли под общим сводным индексом "УР-700М", где "М" означало "марсианская".

Здесь:
http://www.russianspaceweb.com/ur700.html про УР-900 со сслылкой на Чертока.
Но самое интересное - УР-1000 без подробностей в таблице:
http://www.russianspaceweb.com/rockets_launchers.html

     

Вот он какой, северный олень... УР-900 и УР-700М соответсвенно

УР-900

LEO Payload: 240,000 kg. to: 200 km Orbit. at: 51.0 degrees. Liftoff Thrust: 9,600,000 kgf. Total Mass: 8,000,000 kg. Core Diameter: 28.0 m. Total Length: 90.0 m.


УР-700М

LEO Payload: 750,000 kg. to: 200 km Orbit. at: 51.0 degrees. Liftoff Thrust: 20,400,000 kgf. Total Mass: 16,000,000 kg. Core Diameter: 31.0 m. Total Length: 175.0 m.

Stage Number: 1. 1 x UR-700M-1 Gross Mass: 8,000,000 kg. Empty Mass: 750,000 kg. Thrust (vac): 20,805,000 kgf. Isp: 337 sec. Burn time: 115 sec. Isp(sl): 311 sec. Diameter: 9.0 m. Span: 30.5 m. Length: 35.0 m. Propellants: Lox/Kerosene No Engines: 32. RLA-600
Stage Number: 2. 1 x UR-700M-2 Gross Mass: 5,250,000 kg. Empty Mass: 500,000 kg. Thrust (vac): 10,402,500 kgf. Isp: 337 sec. Burn time: 200 sec. Isp(sl): 311 sec. Diameter: 12.5 m. Span: 30.5 m. Length: 30.0 m. Propellants: Lox/Kerosene No Engines: 16. RLA-600
Stage Number: 3. 1 x UR-700M-3 Gross Mass: 2,000,000 kg. Empty Mass: 200,000 kg. Thrust (vac): 1,200,000 kgf. Isp: 455 sec. Burn time: 670 sec. Diameter: 12.5 m. Span: 12.5 m. Length: 16.0 m. Propellants: Lox/LH2 No Engines: 6. NK-15VM

По тяге получаеться что на "ур-900" вейда стоят 15 РД-270.

Кстати в протоне больше 600 тонн АТ+НДМГ - протоны падали на стартовые столы, однако особой загаженности не наблюдалось... Думаю если бы упала УР-700, ситуация была бы не сильно хуже, чем от падения Н-1.

После взрыва Н-1 5л На байконуре шел керосиновый дождь - не весь он сгорел.

Если бы такое случилось с УР-700...
Да еще ветер бы подул в сторону Ленинска...

Нефиг, нафиг, к терапевту !

Впечатляет. Акустические нагрузки на конструкцию при проектировании, видимо, не рассматривались?

Да. Всё. Было. Всё было. УР-900, УР-1000, УР-3.11, УР-95, УР-97SE, УР-2000, УР XP. Чертежи - абсолютная правда. Уэйд - первый источник сведений о советской космонавтике, особенно о малоизвестных проектах. Аминь.

Ну, я думаю, что УР-700 проектировалась всерьез. По сути дела, таким образом пробивался УРМ на РД-270 с тягой в 640 тонн - дальше можно было одним УРМ заменить Союз, 'пакетом' из 3х - Протон и так далее. УР-900 - это были уже спекуляции на тему УРМ-РД270, а УР-700М - вообще сон разума . Кстати, если обратили внимание, там движок уже керосин-кислород...

И еще - хочу обратить внимание на компоновку блоков первой ступени УР-700. Ничего не напоминает?

>Акустические нагрузки на конструкцию при проектировании, видимо, не рассматривались?

Почему это?

А если бы рассматривались, то тогда никакой полезной нагрузки у УР-700М не получилось бы.

Да ну?