[image]

Ил-2. Эффективность, потери. модификации.

 
1 19 20 21 22 23 28
RU iodaruk #10.02.2013 18:05  @ждан72#10.02.2013 17:58
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ждан72> вот илы обычно выстраивались в круг на высоте от 0.5 до 1км и по очереди ПИКИРОВАЛИ на цель и используя стрелковый прицел заходили на цель потом ручку на себя считаем до трех и бросаем.

учите матчасть.

пологое пикирование допускал только ил-10
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU ждан72 #10.02.2013 18:31  @iodaruk#10.02.2013 18:05
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
iodaruk> пологое пикирование допускал только ил-10
а ну да, конечно. вот 129 пикировал аж 30 градусов а ил-2 всего до 60.
   9.09.0
+
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
ждан72> а ну да, конечно. вот 129 пикировал аж 30 градусов а ил-2 всего до 60.
А чего ж не 120o у вас Ил-2 пикирует?
Перова с Растрениным читали? "Ил-2 атакует с пологого планирования". "При попытке атаковать с пикирования под 35 - результативность ударов намного возросла, но возросли и потери, и практику запретили". Цитирую по памяти.

Ил-2: эффективность советского штурмовика времен Второй Мировой войны

Статья про эффективность советского штурмовика Второй Мировой войны Ил-2 // vspomniv.ru
 
   18.018.0
Это сообщение редактировалось 10.02.2013 в 19:37
RU iodaruk #10.02.2013 19:36  @ждан72#10.02.2013 18:31
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ждан72> а ну да, конечно. вот 129 пикировал аж 30 градусов а ил-2 всего до 60.

Здрасте я ваша тётя. ил планировал с углами 10-15 градусов.

максимум что смогли выжать на крыле со стрелкой-20-25-30 градусов.

что было ещё б.м. для пушек и рс-но для бомб-мало.
а птабы/кассеты можно применять и с гп.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+2
-
edit
 

drsvyat

координатор

Vale> Перова с Растрениным читали? "Ил-2 атакует с пологого планирования". "При попытке атаковать с пикирования под 35 - результативность ударов намного возросла, но возросли и потери, и практику запретили". Цитирую по памяти.

Ил-2 круто как правило не пикировал, но 40 гр. было вполне обыденным:
http://www.gramotey.com/?open_file=1269018581:... А.Д. Пикировали под сколько градусов?
В зависимости от цели — от 30 до 50.

... Пришли на цель, пикируем градусов под пятьдесят. Смотрю — у него бомбы пошли. Я за «сидор» дернул — тоже сбросил. Новый заход. Я держусь за комэском. Встали в круг и стали штурмовать, сначала РС. Тут уже пикировали — градусов под тридцать.

404 Not Found

The requested URL /html/instrukciya_po_deystviyam.html: was not found on this server. // www.23ag.ru
 
Инструкция

ПО БОЕВЫМ ДЕЙСТВИЯМ ШТУРМОВИКОВ ПО АЭРОДРОМАМ и ТОЧЕЧНЫМ ЦЕЛЯМ ПРОТИВНИКА С ПРИМЕНЕНИЕМ ВЗРЫВАТЕЛЕЙ МГНОВЕННОГО ДЕЙСТВИЯ

При выборе направления пикирования на цель нужно учесть последовательность использования боевой зарядки Ил-2: сначала пулеметно-пушечная очередь, потом реактивные снаряды, затем перед выходом из пикирования сбрасывание бомб по той же цели; с выходом из пикирования пушечно-пулеметный огонь и огонь реактивных снарядов переносится на другую цель, находящуюся в направлении атаки. Эта последовательность вызывается тем, что наилучший угол пикирования для сбрасывания бомб будет равен 35 - 40°, наивыгоднейший угол обстрела из пушек и пулеметов 20 - 30°, причем высота после бомбометания будет не выше 300 м, что даст возможность на облегченном самолете доводить атаку пулеметно-пушечным огнем до бреющего полета.
   
+
-3
-
edit
 

Vale

Сальсолёт
★☆
drsvyat> [i]... А.Д. Пикировали под сколько градусов?
drsvyat> В зависимости от цели — от 30 до 50.

А какова доля атак с пикирования была?

P.S. "Грибы можно есть все. Но некоторые - только один раз в жизни."
   18.018.0
+
-2
-
edit
 

iodaruk

аксакал

drsvyat> В зависимости от цели — от 30 до 50.

это глазомер лётчика-официальные данные этого не подтверждают.

т.б. бомбосброс осуществлялся по сапогу ведущего.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

iodaruk> это глазомер лётчика-официальные данные этого не подтверждают.
iodaruk> т.б. бомбосброс осуществлялся по сапогу ведущего.

Для определения угла пикирования насколько помню на козырек метки наносились.
   

drsvyat

координатор

Vale> А какова доля атак с пикирования была?

Достаточно велика, очень часто упоминается, точнее сказать трудно. Фугаски наверное если не по колонам и окопам в основном так и ложили.
   
+
-
edit
 

drsvyat

координатор

iodaruk> это глазомер лётчика-официальные данные этого не подтверждают.
Мало того, что подтверждают, требуют. См. инструкцию по боевому применению штурмовиков.
   
RU ждан72 #11.02.2013 06:09  @iodaruk#10.02.2013 19:36
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
iodaruk> а птабы/кассеты можно применять и с гп.
вопрос стоит как бросали те 150 штук с некоторых 190. при работе по скопленям/колоннам.
   9.09.0
RU iodaruk #11.02.2013 09:14  @ждан72#11.02.2013 06:09
+
-1
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ждан72> вопрос стоит как бросали те 150 штук с некоторых 190. при работе по скопленям/колоннам.

я писал не бросли-а могли бросать. типовой нагрузкой густава была 500-ка плюс баки на большой радиус.

по скоплениям/колоннам прилетали 88-е и устраивали адЪ
   24.0.1312.5724.0.1312.57

Vale

Сальсолёт
★☆
drsvyat> [i]При выборе направления пикирования на цель нужно учесть последовательность использования боевой зарядки Ил-2: сначала пулеметно-пушечная очередь, потом реактивные снаряды, затем перед выходом из пикирования сбрасывание бомб по той же цели;

Интересно все же, что делали реальные пилоты. Я смутно вспоминаю чьи-то мемуары, что очередность была иной - бомбы, потом РС и стрелковое вооружение.
   18.018.0

iodaruk

аксакал

Vale> Интересно все же, что делали реальные пилоты. Я смутно вспоминаю чьи-то мемуары, что очередность была иной - бомбы, потом РС и стрелковое вооружение.

Все врут(с)

методика заточена под внезапную атаку с одного захода, а летуны обычно ходили на 25 заходов-попугать-но это в 44-м и когда немецкой иа небыло.

надо чётко различать поздние ил-2 с ам-38ф с крылом со стрелкой и ранние ил-2 выпуска 42-43-44 годов.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+1
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
Vale> Интересно все же, что делали реальные пилоты. Я смутно вспоминаю чьи-то мемуары, что очередность была иной - бомбы, потом РС и стрелковое вооружение.

это при трех заходах. в первом бомбы во втором рс в тредтьем и далее пушки.
при работе в один заход сначала пушки(из далека по площадям) потом рс(стрельбу из пушек прекращаем чтобы не сбить рс) и когда капот закроет цель бомбы.
   9.09.0
RU ждан72 #11.02.2013 10:10  @iodaruk#11.02.2013 09:14
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
iodaruk> я писал не бросли-а могли бросать. типовой нагрузкой густава была 500-ка плюс баки на большой радиус.
кто штурмовал поле боя и около того. 88-е? или все же 190, 129, и 87?
как они целились? 190 при загрузке в 1/500 бомбил всегда с вертикального пике?
КАКИМ ПРИЦЕЛОМ ПОЛЬЗОВАЛИСЬ?
   9.09.0
RU iodaruk #11.02.2013 10:15  @ждан72#11.02.2013 10:10
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ждан72> кто штурмовал поле боя и около того.

штурмовать поле-это какието неиивестные мне виды развлечений.


вы спращивали о скоплениях техники-так вот по СКОПЛЕНИЯМ прилетала вся авиация фронта.

если вы спрашиваете-как немецкая авиация обрабатывала отдельные танки-методики доступны в интернетах.

зы. по ссылке-это к вопросу о том как советская авиация успешно действовала в 44. немцы бомбили как хотели и кого хотели. несмотря на соотношение сил на вф по авиации 1к10 и более.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
Это сообщение редактировалось 11.02.2013 в 10:22
RU ждан72 #11.02.2013 10:38  @iodaruk#11.02.2013 10:15
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
iodaruk> немцы бомбили как хотели и кого хотели.

так всетаки как? как на 87, 129, 190. происходил процес прицеливания при бомбометании. при условии не вертикального пике?
я вроде уже всяко перевернул один и тот же вопрос. а вы все вокруг да около. можно ответить именно на тот вопрос который задан а не юлить как уж на сковородке.
   9.09.0
RU ждан72 #11.02.2013 10:51  @iodaruk#11.02.2013 10:15
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
iodaruk> вы спращивали о скоплениях техники-так вот по СКОПЛЕНИЯМ прилетала www.balancer.ru/g/p276513вся авиация фронта

сходил по ссылке. причем здесь вся авиация фронта не понял.
В самой нижней точке полета из-под крыльев «мессеров» отрывались плоские ящики-кассеты
Бомбардировщики на малой высоте бьют «корзинами с бомбами».

Проход над целью на высоте 15-30 метров и сброс баков с напалмом.
Пикирование под углом до 70ти градусов с полутора километров до семисот метров, сброс, затем возврат на полтора километра левым восходящим разворотом
Это р-47.
Опять вопрос как целились?
   9.09.0
RU kirill111 #12.02.2013 16:47  @ждан72#11.02.2013 10:51
+
+2
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Тот, кто принимает критику Перова и Расстренина ПТ свойств Ил-2, должен почитать и критику Перовым и Расстрениным ПТ свойств Хеншеля и Жу-87.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU kirill111 #12.02.2013 16:48  @ждан72#11.02.2013 10:51
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
ждан72> Опять вопрос как целились?


С точки зрения критиков ИЛ-2 исключительно белке в глаз.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU kirill111 #12.02.2013 16:55  @Sheradenin#09.02.2013 01:36
+
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Sheradenin> Там на фото видно что рядом торчит хрень из брони вверх - граната отклонится даже если будет падать из окна строго вниз. А отверстие очень нормализованное. А в те времена РПГ с острым носом еще не было.

Да нееее. Там маленькая граната у ракетницы. Как раз подходит идеально.

   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+1
-
edit
 

kirill111

аксакал
★★☆
Aluette> И даже илов пушечных было таки порядка тысячи штук. Хотя с последними сложнее-если англичане и немцы о своих отзывались хорошо, то о илах встречается куча противоречивых мнений.
Aluette> И мнение Перова и Растренина - совсем не единственное.

Ты бы почитал, как Перов и Растренин ругательски ругают 37ммки Жу-87 и Хеншеля.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU iodaruk #12.02.2013 17:07  @ждан72#11.02.2013 10:51
+
-
edit
 

iodaruk

аксакал

ждан72> сходил по ссылке. причем здесь вся авиация фронта не понял.

ничем не могу помочь.

ждан72> В самой нижней точке полета из-под крыльев «мессеров» отрывались плоские ящики-кассеты
ждан72> Бомбардировщики на малой высоте бьют «корзинами с бомбами».

лапти там отваливались. Ога.


ждан72> Опять вопрос как целились?


Прицелом. Методика описана в РЛЭ Су-27 и Миг-29.

С времён ВМВ ничего не изменилось.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU ждан72 #12.02.2013 17:46  @iodaruk#12.02.2013 17:07
+
-
edit
 

ждан72

аксакал
★★
iodaruk> Прицелом.
опишите процес и объясните в чем разница с илом.
   9.09.0
1 19 20 21 22 23 28

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru