Новый ТОР

Теги:ПВО, ЦЧ
 
1 12 13 14 15 16 56

Полл

литератор
★★★★☆
А что у этой ИК ГСН с помехозащищенностью?
 
Lans> скорее сложней для такого комплекса

????
ТАм ВСЁ есть-нужно только пеленгатор поставить. Или будете утверждать что пеленгатор см диапазона дороже современной ИК ГСН?

ТУ-2 дешевле раз, помехозащищённей два, не имеет проблем с захватом на траектории и солнцем три.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
IL Bronetemkin #26.02.2013 09:48  @Полл#26.02.2013 06:50
+
+1
-
edit
 

Bronetemkin

опытный

Полл> А что у этой ИК ГСН с помехозащищенностью?
А так же всепогодностью.
Т.е.,если есть практически уже готовая ЗУРка с захватом на траектории,то должно появиться и соответствующее изделие В-В.Были такие победный рапорты?
 7.07.0

101

аксакал

Если ноги растут из В-В, то может башка там биспектральная?
С уважением  7.07.0
101> Если ноги растут из В-В, то может башка там биспектральная?

триспектральная была ещё на стреле-10м3. биспектральная-на стеле1 и стреле 10.
 24.0.1312.5724.0.1312.57

101

аксакал

Ну и тогда помехи как мы тут ставить собрались да еще на таких дистанциях задействования ГСН?

Кстати, прикольной фишкой будет стрельба по мишеням, уходящим за преграду.
С уважением  7.07.0
101> Ну и тогда помехи как мы тут ставить собрались да еще на таких дистанциях задействования ГСН?

солнышко, вероятность захвата и т.д. и т.п. никуда не делись. надо чётко разделять помехоустойчивость при сопровождении уже захваченной цели и захват в полёте. в каком году перешли от захвата на пу для ур-вв с полуактивом?

101> Кстати, прикольной фишкой будет стрельба по мишеням, уходящим за преграду.

в комплексе надо смотреть(с)
 24.0.1312.5724.0.1312.57

101

аксакал

iodaruk> солнышко, вероятность захвата и т.д. и т.п. никуда не делись.

Если башка биспектральная, то Солнышко уже не к месту.

iodaruk> надо чётко разделять помехоустойчивость при сопровождении уже захваченной цели и захват в полёте.

Ну так и раздели. Сперва ракету ведет земля, а потом уже она сама.

iodaruk> в каком году перешли от захвата на пу для ур-вв с полуактивом?

А есть ли теперь полуактив-то?
Может просто коррекция теперь?
С уважением  7.07.0
+
+1
-
edit
 
iodaruk>> солнышко, вероятность захвата и т.д. и т.п. никуда не делись.
101> Если башка биспектральная, то Солнышко уже не к месту.

Помехоустойчивость тепловой ГСН комплекса "Стрела-2М" при работе на облачном фоне улучшилась. Обеспечивалась стрельба при нахождении цели на фоне сплошной (слоистой), легкой (перистой) и кучевой облачности менее трех баллов. Однако при кучевой подсвеченной солнцем облачности более трех баллов, особенно в весенне-летний период, зона действия комплекса значительно ограничивалась. Минимальный угол на солнце, при котором было возможно отслеживание воздушных целей головкой самонаведения, составлял 22°-43°. Линия горизонта в солнечный день также ограничивала зону действия комплекса углом места, большим 2°. В остальных условиях горизонт влияния на стрельбу не оказывал. Комплекс не был защищен от ложных тепловых помех (отстреливаемых самолетами и вертолетами тепловых ловушек).
...
К числу новых технических решений, реализованных в комплексе, относятся:

принципиально новая тепловая головка самонаведения с глубоким охлаждением до температуры -200° С, обеспечивающая чувствительность на два порядка выше чувствительности ГСН комплекса "Стрела-2М", что позволило проводить стрельбу на встречных курсах по самолетам и вертолетам, а также значительно расширить зону поражения по высоте и параметру при стрельбе на догонных курсах;
обеспечение работоспособности комплекса при стрельбе на догонных курсах в любых фоновых ситуациях;
разработка пускового механизма многоразового действия, который позволяет автоматически провести пуск ракеты по цели, находящейся в зоне пуска, при стрельбе на встречных курсах.
Комплекс "Стрела-3" был максимально унифицирован с комплексом "Стрела-2М", что упрощало постановку его на серийное производство и освоение в войсках.

В ходе испытаний были подтверждены и выявлены следующие значительные преимущества переносного ЗРК "Стрела-3" по сравнению с комплексом "Стрела-2М":

за счет использования в ракете более чувствительной тепловой ГСН обеспечивалось ведение стрельбы по реактивным и турбовинтовым самолетам на встречных курсах на дальностях до 2500 м и на высотах от 30 до 3000 м;
существенно повышена защищенность тепловой ГСН от фоновых помех при стрельбе на догонных курсах;
расширены возможности стрельбы в сложных метеоусловиях (дождь, снег, туман) и в условиях запыленности воздуха (при визуальной видимости цели).
....
Основное отличие ракеты 9М39 - двухканальная головка самонаведения 9Э410. Головка самонаведения имеет повышенную чувствительность и способна различать, истинные и ложные цели в условиях постановки искусственных помех в инфракрасном диапазоне. Для этого ГСН имеет два канала — основной и вспомогательный. Фотоприемник основного канала представляет собой фоторезистор на основе сурмянистого индия, охлажденного до температуры -200° С. Система охлаждения фотоприемника такая же, как и у "Иглы-1". Максимум спектральной чувствительности фотоприемника основного канала лежит в диапазоне 3.5—5 мкм, что соответствует спектральной плотности излучения газовой струи реактивного двигателя. Фотоприемник вспомогательного канала представляет собой неохлаждаемый фоторезистор на базе сернистого свинца, максимум спектральной чувствительности которого лежит в диапазоне 1.8—3 мкм, что соответствует спектральной плотности излучения помех типа ложных тепловых целей. Система переключения ГСН 9Э410 принимает решение по правилу: если уровень сигнала фотоприемника основного канала больше уровня сигнала вспомогательного канала, то это цель, если наоборот — помеха.
 


физику не обманешь-солнечная засветка перешибает всё. никакая многоканальность-ближний-дальний ик+уф-не поможет.

101> Ну так и раздели. Сперва ракету ведет земля, а потом уже она сама.

а если незахват или захват лц?

iodaruk>> в каком году перешли от захвата на пу для ур-вв с полуактивом?
101> А есть ли теперь полуактив-то?
101> Может просто коррекция теперь?

причём здесь теперь? речь о процедуре захватата на автосопровождеие цели ик гсн.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
Это сообщение редактировалось 26.02.2013 в 14:26

Joint

опытный

Скорее всего матричная башка, то.
Плюс видно что управление газодинамическое, двигателей склонения нет, передних рулей нет,
есть атрофированные сзади.. и то, не уверен. Значит движок с большим временем работы на траектории.
 18.018.0

Joint

опытный

если башка матричная, то не все так плохо.
Двигателей склонения походу нет, т.к. движок уже работает,
значит гд. рули, плюс не видно передних рулей и сзади какие атрофированные,
значит и движок длинный на траектории.

а еще такое впечатление, что она раза в полтора короче.
 18.018.0

101

аксакал

iodaruk> а если незахват или захват лц?

На мой взгляд, вопрос ЛЦ решается дальностью до цели, когда ГСН включается в работу, на которой ей уже рыпаться бесполезно. Процедура тут, наверное, тупа до беспредела - коррекцией ЗУР выводится в зону захвата силами ГСН всего, что греется.

Незахват в принципе невозможен, т.к. любой ЛА имеет кинетический нагрев, но тут нужно смотреть на возможности ГСН в части работы по целям без струи в заднице.
Собственно, возможно, что это является следствием дальнейшего разведения комплексов ПВО по типам целей. Скорее всего, ТОР теперь точно является средством для борьбы с КР и прочими шнягами, способных нести в попе факел от движка, т.е. горячие цели.
Товарищ же Тунгуска/Панцирь по целям типа JDAM и вертушкам.
С уважением  7.07.0
+
-1
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Joint> если башка матричная, то не все так плохо.
У матричных голов время захвата цели больше, чем у классики, вроде бы? У УРВВ с ИК ГСН и захватом цели на траектории вроде бы образ цели в голову ракеты пишут с ОЛС носителя перед стартом?
 8.08.0

101

аксакал

Полл> У УРВВ с ИК ГСН и захватом цели на траектории вроде бы образ цели в голову ракеты пишут с ОЛС носителя перед стартом?

Первый раз такое слышу, очень интересно.
С уважением  7.07.0

Полл

литератор
★★★★☆
Это все даже не ИМХО, это как я помню то, что понял.
 8.08.0

AXT

инженер вольнодумец
★☆
Полл> У матричных голов время захвата цели больше, чем у классики, вроде бы?

С чего бы? Если голова без коррелятора и, тем более, распознавания изображения, то время захвата — один кадр. Если с — то один-два, скорее всего. Смотря как там математика сделана.

Полл> У УРВВ с ИК ГСН и захватом цели на траектории вроде бы образ цели в голову ракеты пишут с ОЛС носителя перед стартом?

Это нужно, если коррелятор. Если просто на пятно наводится, то не нужно. Что такое "образ пятна", а? ;)

PS: Впрочем, если коррелятор и мощи вычислительной не хватает, то да — возможно большее время захвата. Только нафига так делать? Электроника ж копейки стоит сейчас.
PPS: Собственно, вопрос уже давно разобран и изучен в контексте сжатия видео и оптических датчиков положения :) Нет там никакого повода "думать дольше".
... так пускай наступает на нас холодным рассветом новый день ...  
+
+3 (+4/-1)
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
AXT> Что такое "образ пятна", а? ;)
Это промах.
 
101> На мой взгляд, вопрос ЛЦ решается дальностью до цели, когда ГСН включается в работу, на которой ей уже рыпаться бесполезно. Процедура тут, наверное, тупа до беспредела - коррекцией ЗУР выводится в зону захвата силами ГСН всего, что греется.

а нафейхоа то гсн. экономия времени-ну 3-5 сек максимум при таких вводных. надёжность и всепогодность-неудовлетворительная. смысл былбы еслиб гсн давала захват на дальности 8-10км с переходом на пропорциональную навигацию вместо ту-синусоиды с потерей энергии:тогда точность самоноведения+ментше потери энергии на траектори(в сочетании с перепрофилированием ткривой тяги рдтт) далоб эффект.
многоканальность в контексте пустил забыл тоже неактуальна-бк всего 8 ракет и луче иметь лишние десятки после 0.9 чем непонятно что.

101> Незахват в принципе невозможен,

групповые цели, солнышко, системы активных помех... проблема в том что ракета уже там и рдтт скорее всего отработал. подождать секунду две пока произойдёт захват цели-просто нет возможности.

я почему и говорю про ту-2. аппаратные изменения минимальны, ответ от подсвета-это не мифический мираж на горизонте, думает-цп на земле-имея картинку от снр. даже если целей много-при 40-50гц нет проблема прогнать пеленг всех по кругу пока не будет нужного результата(если канал ответчика ту по умолчанию одноканальный для упрощения) по простому алгоритму.


нет-я понимаю все прелести ик гсн-но применительно к малоракетному зрк малой дальности, работающему по дпла/бпла, хармамам, вто и вертушкам 4/5 пусков-ик смотрится странно.
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
+2
-
edit
 

Lans

втянувшийся

iodaruk> ТАм ВСЁ есть-нужно только пеленгатор поставить.
а ничего что надо обратный канал связи делать?
а тем более ЗУР должна бала быть на основе УРВВ
 20.020.0

Lans

втянувшийся

да и современной ГСН УРВВ - с матричной IIR ГСН с распознаванием образа цели побоку солнышко..
 20.020.0
iodaruk>> ТАм ВСЁ есть-нужно только пеленгатор поставить.
Lans> а ничего что надо обратный канал связи делать?

изучите принципы работы методов ту1 и ту2 самостоятельно.

Lans> а тем более ЗУР должна бала быть на основе УРВВ

откуда сказал? кто сказал?
 24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-1
-
edit
 

Ilija

новичок

у 338 ИК ГСН ?
Она то же что и 9М100 ?
 19.019.0

Joint

опытный

iodaruk>> ТАм ВСЁ есть-нужно только пеленгатор поставить.
Lans> а ничего что надо обратный канал связи делать?
Lans> а тем более ЗУР должна бала быть на основе УРВВ

ну надо, да, на урвв щас ставят такое.
Скорее всего капут шахиду, этот как его... плащ давиду, по такому принципу сделан.
 18.018.0
RU Испытателей_10 #01.03.2013 12:35  @iodaruk#25.02.2013 13:32
+
-
edit
 
D314MA>> На данной фотографии старт 338 ракеты.
iodaruk> А почему всётаки ИК а не ТУ-2?
Ну, наверное, потому что на новом Торе командное наведение как было так и осталось, а на конечном участке подключается ГСН (и не всегда там будет ИК). Нормально отработает ИК ГСН – будет вероятность поражения 0.93, проигнорируют её работу – будет 0.8, “тeж непогано”.
ИК ГСН сейчас в очередной виток борьбы “помехи - фильтрация помех” вступили, на чем выдохнутся (либо постановщики помех, либо фильтровщики), и сколько это будет стоить пока неочевидно.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 01.03.2013 в 19:01
RU Joint #01.03.2013 14:40  @Испытателей_10#01.03.2013 12:35
+
+1
-
edit
 

Joint

опытный

Испытателей_10> ИК ГСН сейчас в очередной виток борьбы “помехи - фильтрация помех” вступили, на чем выдохнутся, и сколько это будет стоить пока неочевидно.

очевидно, будут ставить лидар совмещенный со взрывателем, на правильной длине волны.
При хорошей скорости, цель даже мяу сказать не успеет.


бесплатный совет тксказть :)

а Алекс, со своим карандашем, будет причмокивать, хехе. От зависти.
да Алекс?
 
Это сообщение редактировалось 01.03.2013 в 14:48
1 12 13 14 15 16 56

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru