/i-35.jpg)
1252
инфо
инструменты
firma555
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/i-35.jpg)
ДПЛРК пр.651, шифр "Касатка"
Чертежи, фото, описаниеТеги:
12.
Прикреплённые файлы:
Обнаружил в "ИНФОРМАЦИ" новое:Все файлы пользователя.
А там увидел,что по этому проекту я уже выкладывал данные
фото в "Чертежах подводных лодок"(2).Дальше засорять форум не буду.
А там увидел,что по этому проекту я уже выкладывал данные
фото в "Чертежах подводных лодок"(2).Дальше засорять форум не буду.
Страничку не подскажите, перенесу сюда.
С уважением, Алексей.
ОТ-2456> Страничку не подскажите, перенесу сюда.
Начиная с 32-й
Начиная с 32-й
- ОТ-2456 [15.09.2012 00:54]: Перенос сообщений из Нужна помощь профессионалов по Проекту 651
- ОТ-2456 [15.09.2012 01:21]: Перенос сообщений из Чертежи подводных лодок [2]
- ОТ-2456 [15.09.2012 01:22]: Перенос сообщений в Чертежи подводных лодок [2]
kaf> Горизонтальные рули и стабилизаторы практически всегда выходят за габариты корпуса лодки. Даже иногда дают два размера. У тебя есть теория и похоже не самопальная. У меня такая же на 675. Откуда вопрос возник и сомнения? Только вот никогда на 651 проекте не видел маленьких горизонтальных рулей (то что обведено красным).
Уважаемый Kaf,
последовал Вашему совету, увеличил Ваши чертежи (я так понимаю - заводские) до нужного размера, склеил. Получил то, что надо.Все размеры совпали тютелька в тютельку.Огромное спасибо ещё раз.
Но как я был удивлён, что задние плавники НЕ ВЫХОДЯТ ЗА ГАБАРИТЫ ЛОДКИ. Если же взять теорию, и ВАШЕ высказывание,(Горизонтальные рули и стабилизаторы практически всегда выходят за габариты корпуса лодки.), то опять закрадываются сомнения.
Хотелось бы ещё раз прояснить этот вопрос, и если они всё же выходят за габариты, то на сколько? Прошу прощение за назойливость, но не хотелось бы строить заранее не верную модель.
С уважением firma 555
Уважаемый Kaf,
последовал Вашему совету, увеличил Ваши чертежи (я так понимаю - заводские) до нужного размера, склеил. Получил то, что надо.Все размеры совпали тютелька в тютельку.Огромное спасибо ещё раз.
Но как я был удивлён, что задние плавники НЕ ВЫХОДЯТ ЗА ГАБАРИТЫ ЛОДКИ. Если же взять теорию, и ВАШЕ высказывание,(Горизонтальные рули и стабилизаторы практически всегда выходят за габариты корпуса лодки.), то опять закрадываются сомнения.
Хотелось бы ещё раз прояснить этот вопрос, и если они всё же выходят за габариты, то на сколько? Прошу прощение за назойливость, но не хотелось бы строить заранее не верную модель.
С уважением firma 555
Прикреплённые файлы:
firma555> Хотелось бы ещё раз прояснить этот вопрос, и если они всё же выходят за габариты, то на сколько? Прошу прощение за назойливость, но не хотелось бы строить заранее не верную модель.
Уважаемый! Вам ясно сообщили, что ПЛ данного проекта размах горизонтальных стабилизаторов НЕ больше, чем ширина корпуса. Наибольшая ширина ПЛ составляет 9,7 м. Схемка, которую вы называете теорией НЕВЕРНА. И пожалуйста, не называйте горизонтальные стабилизаторы плавниками, уж очень режет глаз..
Уважаемый! Вам ясно сообщили, что ПЛ данного проекта размах горизонтальных стабилизаторов НЕ больше, чем ширина корпуса. Наибольшая ширина ПЛ составляет 9,7 м. Схемка, которую вы называете теорией НЕВЕРНА. И пожалуйста, не называйте горизонтальные стабилизаторы плавниками, уж очень режет глаз..
firma555> Прошу прощение за назойливость, но не хотелось бы строить заранее не верную модель.
firma555> С уважением firma 555
Уважаемый FIRMA. У тебя есть чертеж. Вид с верху. Все размеры можешь брать от туда.
Там всё станет ясно. Выходят горизонтальные стабилизаторы за ширину корпуса или нет. И на сколько. Та теория, которую ты выложил (начертил) скорее всего с 675 проекта.
Лодки это такой класс кораблей на которые очень трудно найти истинную документацию. Это все очень секретно. И если попадается такое, то это большое счастье. Теорию корпуса все равно придется доводить по месту. Я это делаю по реальным фотографиям.
Слово "практически всегда" не означает "всегда". Проектов лодок очень много. И на каждой лодке все по своему проектируется и делается. Если есть чертеж то можно определить выходят стабилизаторы за размер корпуса или нет. Делай теорию по чертежу. Правильность чертежа сомнений не вызывает.
Александр Кузнецов.
firma555> С уважением firma 555
Уважаемый FIRMA. У тебя есть чертеж. Вид с верху. Все размеры можешь брать от туда.
Там всё станет ясно. Выходят горизонтальные стабилизаторы за ширину корпуса или нет. И на сколько. Та теория, которую ты выложил (начертил) скорее всего с 675 проекта.
Лодки это такой класс кораблей на которые очень трудно найти истинную документацию. Это все очень секретно. И если попадается такое, то это большое счастье. Теорию корпуса все равно придется доводить по месту. Я это делаю по реальным фотографиям.
Слово "практически всегда" не означает "всегда". Проектов лодок очень много. И на каждой лодке все по своему проектируется и делается. Если есть чертеж то можно определить выходят стабилизаторы за размер корпуса или нет. Делай теорию по чертежу. Правильность чертежа сомнений не вызывает.
Александр Кузнецов.
Это сообщение редактировалось 16.09.2012 в 22:59
Уважаемые коллеги нашёл в интернете несколько фото по пр.651 и обнаружил, что КОРМОВЫЕ ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ РУЛИ расположены ВЫШЕ ОСИ ВИНТОВ.
Действительно это так, или это самодеятельность (читай НЕТОЧНОСТЬ).
Действительно это так, или это самодеятельность (читай НЕТОЧНОСТЬ).
Прикреплённые файлы:
Вот.
ДПЛРК пр.651, шифр "Касатка"
Прежде, чем создавать новую тему, изучи:
ССЫЛКИ НА ТЕМЫ ПО ПРОЕКТАМ КОРАБЛЕЙ И СУДОВ СУДОМОДЕЛЬНОГО ФОРУМА.
ДПЛРК пр.651, шифр "Касатка"
Прежде, чем создавать новую тему, изучи:
ССЫЛКИ НА ТЕМЫ ПО ПРОЕКТАМ КОРАБЛЕЙ И СУДОВ СУДОМОДЕЛЬНОГО ФОРУМА.
- ОТ-2456 [04.02.2013 13:36]: Перенос сообщений из НУЖНА ПОМОЩЬ ПО пр.651
Картинка из Судостроения пр.651Э
А модель случайно не kaf делал.
Форумы Balancer`а / Image view - лодка с яйцами 3.JPG -
Форумы Balancer'а и Авиабазы. Свободное общение на всевозможные интересные темы. Военная и гражданская техника, авиация, космонавтика, компютеры и информационные технологии, Linux, люди, страны, политика, просто радости и горести жизни. У нас есть всё! // www.balancer.ruА модель случайно не kaf делал.
С уважением, Алексей.
ОТ-2456> А модель случайно не kaf делал.
не знаю
не знаю
Уважаемые форумчане, особенно люди служившие на лодках пр.651.
Скажите пожалуйста:
включается ли при пусках ракет какой либо звуковой сигнал (сирена или что-то в этом роде)?
Если ДА, то на что это похоже (я имею в виду например:3 коротких сигнала или это похоже на сигнал, который подают корабли в тумане или.....).Может имеется какая либо инструкция,где об этом указано.
С уважением
Скажите пожалуйста:
включается ли при пусках ракет какой либо звуковой сигнал (сирена или что-то в этом роде)?
Если ДА, то на что это похоже (я имею в виду например:3 коротких сигнала или это похоже на сигнал, который подают корабли в тумане или.....).Может имеется какая либо инструкция,где об этом указано.
С уважением
firma555> 3 коротких сигнала.Может имеется какая либо инструкция,где об этом указано.
Есть такая инструкция...
Приложение 2 к Корабельному уставу, "СИГНАЛЫ ПОДАВАЕМЫЕ НА КОРАБЛЕ..."
Есть такая инструкция...
Приложение 2 к Корабельному уставу, "СИГНАЛЫ ПОДАВАЕМЫЕ НА КОРАБЛЕ..."
Прикреплённые файлы:
У России только два союзника - ее Армия и ее Флот
firma555>> 3 коротких сигнала.Может имеется какая либо инструкция,где об этом указано.
VAS63> Есть такая инструкция...
Большое спасибо за инструкцию, но всё же, при стрелбе крылатыми ракетами что-то звучит, или нет?
(Имеется ввиду-не внутри лодки, а СНАРУЖИ).
Вот Лодка всплыла, подняла ракетные шахты, открыла крышки этих шахт и молча произвела запуск ракет? Или нет?
По идее в момент пуска весь экипаж должен наподиться внутри лодки.Но может быть при какой то не стандартной ситуации (производились какие то ремонтные работы или ещё что ни будь), кто то из экипажа находится не внутри лодки.
Простите, если задаю,с точки зрения подводника, глупый вопрос.
С уважением
VAS63> Есть такая инструкция...
Большое спасибо за инструкцию, но всё же, при стрелбе крылатыми ракетами что-то звучит, или нет?
(Имеется ввиду-не внутри лодки, а СНАРУЖИ).
Вот Лодка всплыла, подняла ракетные шахты, открыла крышки этих шахт и молча произвела запуск ракет? Или нет?
По идее в момент пуска весь экипаж должен наподиться внутри лодки.Но может быть при какой то не стандартной ситуации (производились какие то ремонтные работы или ещё что ни будь), кто то из экипажа находится не внутри лодки.
Простите, если задаю,с точки зрения подводника, глупый вопрос.
С уважением
firma555> Вот Лодка всплыла, подняла ракетные шахты, открыла крышки этих шахт и молча произвела запуск ракет? Или нет?
Весь личный состав находится по боевым постам по "Боевой тревоге".
firma555> По идее в момент пуска весь экипаж должен наподиться внутри лодки.Но может быть при какой то не стандартной ситуации (производились какие то ремонтные работы или ещё что ни будь), кто то из экипажа находится не внутри лодки.
Не может - даже если проводились ремонтные работы, то сначала играется "Боевая тревога" и весь л/состав занимает боевые посты по "БТ" (БГ-1) - в ограждении рубки только вахтенный офицер - если это предусмотрено боевым расписанием.
Весь личный состав находится по боевым постам по "Боевой тревоге".
firma555> По идее в момент пуска весь экипаж должен наподиться внутри лодки.Но может быть при какой то не стандартной ситуации (производились какие то ремонтные работы или ещё что ни будь), кто то из экипажа находится не внутри лодки.
Не может - даже если проводились ремонтные работы, то сначала играется "Боевая тревога" и весь л/состав занимает боевые посты по "БТ" (БГ-1) - в ограждении рубки только вахтенный офицер - если это предусмотрено боевым расписанием.
- ОТ-2456 [19.03.2013 21:58]: Перенос сообщений из Требуется помощь по пр.651
firma555> Уважаемые коллеги нашёл в интернете несколько фото по пр.651 и обнаружил, что КОРМОВЫЕ ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ РУЛИ расположены ВЫШЕ ОСИ ВИНТОВ.
firma555> Действительно это так, или это самодеятельность (читай НЕТОЧНОСТЬ).
У меня в архиве есть вот такая фотография. Там ясно видно, что горизонтальные рули находятся по оси винтов точно за насадками. В чертеже Апалькова закралась ошибка. Надо ему написать.А может были и такие.
Кстати та лодка на фото не моя. Её делали мои ученики (уже самостоятельные моделисты)у нас в Северодвинске. Делали по схеме Апалькова. Естественно с той же ошибкой.
Кстати. С днем подводника всех причастных.
firma555> Действительно это так, или это самодеятельность (читай НЕТОЧНОСТЬ).
У меня в архиве есть вот такая фотография. Там ясно видно, что горизонтальные рули находятся по оси винтов точно за насадками. В чертеже Апалькова закралась ошибка. Надо ему написать.А может были и такие.
Кстати та лодка на фото не моя. Её делали мои ученики (уже самостоятельные моделисты)у нас в Северодвинске. Делали по схеме Апалькова. Естественно с той же ошибкой.
Кстати. С днем подводника всех причастных.
Прикреплённые файлы:
firma555>> Уважаемые коллеги нашёл в интернете несколько фото по пр.651 и обнаружил, что КОРМОВЫЕ ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ РУЛИ расположены ВЫШЕ ОСИ ВИНТОВ.
firma555>> Действительно это так, или это самодеятельность (читай НЕТОЧНОСТЬ).
kaf> У меня в архиве есть вот такая фотография. Там ясно видно, что горизонтальные рули находятся по оси винтов точно за насадками. В чертеже Апалькова закралась ошибка. Надо ему написать.А может были и такие.
поразмыслив над схемой данной Апальковым, я, как мне кажется, нашёл причину размещения задних горизонтальных рулей выше оси винтов. Согласно данной схемы ось винтов проходит по срезу руля поворотов и в этом случае размещение гор. рулей по данной оси просто невозможно. Поэтому видимо и было принято решение сместить их (гор. рули) выше.Что же касается приведённой фотографии, то, учитывая законы перспективы, её ракурс не даёт однозначного ответа.
Я никогда не видел подводную часть ПЛ, поэтому не являюсь специалистом по данному вопросу. Я простой инженер-механик и делаю выводы исходя из логики и представленного материала.
firma555>> Действительно это так, или это самодеятельность (читай НЕТОЧНОСТЬ).
kaf> У меня в архиве есть вот такая фотография. Там ясно видно, что горизонтальные рули находятся по оси винтов точно за насадками. В чертеже Апалькова закралась ошибка. Надо ему написать.А может были и такие.
поразмыслив над схемой данной Апальковым, я, как мне кажется, нашёл причину размещения задних горизонтальных рулей выше оси винтов. Согласно данной схемы ось винтов проходит по срезу руля поворотов и в этом случае размещение гор. рулей по данной оси просто невозможно. Поэтому видимо и было принято решение сместить их (гор. рули) выше.Что же касается приведённой фотографии, то, учитывая законы перспективы, её ракурс не даёт однозначного ответа.
Я никогда не видел подводную часть ПЛ, поэтому не являюсь специалистом по данному вопросу. Я простой инженер-механик и делаю выводы исходя из логики и представленного материала.
Прикреплённые файлы:
Уважаемый kaf, если Вы можете связаться с Апальковым, то было-бы интересно узнать его мнение по данному вопросу.
firma555>Что же касается приведённой фотографии, то, учитывая законы перспективы, её ракурс не даёт однозначного ответа.
Перспектива тут прекрасная прямой четкий вид с кормы. Глядя на ватерлинию, можно сказать что ракурс прямой с кормы без всяких углов сьемки.
В доказательство заводской чертеж кормы 651 проекта и небольшой рисунок из "мурзилки".
на них видно что горизонтальные рули расположены точно по оси винтов.
Юра Апальков действительно ошибся. Да и по законам гидродинамики это не верно. Рули с разной перекладкой будут работать по разному, а это в подводном положении чревато.
Перспектива тут прекрасная прямой четкий вид с кормы. Глядя на ватерлинию, можно сказать что ракурс прямой с кормы без всяких углов сьемки.
В доказательство заводской чертеж кормы 651 проекта и небольшой рисунок из "мурзилки".
на них видно что горизонтальные рули расположены точно по оси винтов.
Юра Апальков действительно ошибся. Да и по законам гидродинамики это не верно. Рули с разной перекладкой будут работать по разному, а это в подводном положении чревато.
Прикреплённые файлы:
kaf> В доказательство заводской чертеж кормы 651 проекта и небольшой рисунок из "мурзилки".
kaf> на них видно что горизонтальные рули расположены точно по оси винтов.
За заводской чертёж огромное спасибо. Теперь всё стало ясно.
С уважением
kaf> на них видно что горизонтальные рули расположены точно по оси винтов.
За заводской чертёж огромное спасибо. Теперь всё стало ясно.
С уважением
firma555> За заводской чертёж огромное спасибо. Теперь всё стало ясно.
Только теперь? А ведь этот чертёж давным-давно был выложен в этой теме не первых страницах. Опять лень было просмотреть уже имеющуюся информацию, прежде, чем задавать вопрос? Для кого и для чего всё это выкладывается?
Только теперь? А ведь этот чертёж давным-давно был выложен в этой теме не первых страницах. Опять лень было просмотреть уже имеющуюся информацию, прежде, чем задавать вопрос? Для кого и для чего всё это выкладывается?
firma555>> За заводской чертёж огромное спасибо. Теперь всё стало ясно.
GOLF_stream> Только теперь? А ведь этот чертёж давным-давно был выложен в этой теме не первых страницах. Опять лень было просмотреть уже имеющуюся информацию, прежде, чем задавать вопрос? Для кого и для чего всё это выкладывается?
Давно я Вас не слышал и даже заскучал. Но Вы снова тут и я спокоен.
Теперь, когда мои волнения улеглись, отвечу Вам по поводу "Чертежа".
-данный материал я нашёл давным давно назад, НО!, только теперь, когда уважаемый kaf подтвердил, что ЭТО ЕСТЬ ЗАВОДСКОЙ ЧЕРТЁЖ, у меня исчезли последние сомнения.
Желаю Вам Дальнейших успехов в бдении на форуме.
GOLF_stream> Только теперь? А ведь этот чертёж давным-давно был выложен в этой теме не первых страницах. Опять лень было просмотреть уже имеющуюся информацию, прежде, чем задавать вопрос? Для кого и для чего всё это выкладывается?
Давно я Вас не слышал и даже заскучал. Но Вы снова тут и я спокоен.
Теперь, когда мои волнения улеглись, отвечу Вам по поводу "Чертежа".
-данный материал я нашёл давным давно назад, НО!, только теперь, когда уважаемый kaf подтвердил, что ЭТО ЕСТЬ ЗАВОДСКОЙ ЧЕРТЁЖ, у меня исчезли последние сомнения.
Желаю Вам Дальнейших успехов в бдении на форуме.
Ford
новичок
firma555>> Хотелось бы ещё раз прояснить этот вопрос, и если они всё же выходят за габариты, то на сколько? Прошу прощение за назойливость, но не хотелось бы строить заранее не верную модель.
kluz> Уважаемый! Вам ясно сообщили, что ПЛ данного проекта размах горизонтальных стабилизаторов НЕ больше, чем ширина корпуса. Наибольшая ширина ПЛ составляет 9,7 м. Схемка, которую вы называете теорией НЕВЕРНА. И пожалуйста, не называйте горизонтальные стабилизаторы плавниками, уж очень режет глаз..
Я все же хотел вернуться к этому вопросу.
На прикрепленном фото видно, что горизонтальные стабилизаторы все же выходят за ширину корпуса.
Но тогда не понятно, как на многих других фото лодка вплотную пришвартована к стенке, как в этом случае стабилизаторы не упираются в причал ?
Кстати и соотношение размеров стабилизатора и цилиндрической насадки на винты на этом фото не соответствует так называемому "заводскому чертежу".
Поправьте меня, если я не прав.
kluz> Уважаемый! Вам ясно сообщили, что ПЛ данного проекта размах горизонтальных стабилизаторов НЕ больше, чем ширина корпуса. Наибольшая ширина ПЛ составляет 9,7 м. Схемка, которую вы называете теорией НЕВЕРНА. И пожалуйста, не называйте горизонтальные стабилизаторы плавниками, уж очень режет глаз..
Я все же хотел вернуться к этому вопросу.
На прикрепленном фото видно, что горизонтальные стабилизаторы все же выходят за ширину корпуса.
Но тогда не понятно, как на многих других фото лодка вплотную пришвартована к стенке, как в этом случае стабилизаторы не упираются в причал ?
Кстати и соотношение размеров стабилизатора и цилиндрической насадки на винты на этом фото не соответствует так называемому "заводскому чертежу".
Поправьте меня, если я не прав.
Прикреплённые файлы:
Сборка чертежа от Александра Кузнецова (kaf).
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Ford
новичок
A.K.> Сборка чертежа от Александра Кузнецова (kaf).
Этот "заводской" чертеж у меня есть, но он не стыкуется с фото, которое я выложил. На фото видно, что горизонтальные стабилизаторы выходят за ширину корпуса, а на "заводском" чертеже они вровень.
Этот "заводской" чертеж у меня есть, но он не стыкуется с фото, которое я выложил. На фото видно, что горизонтальные стабилизаторы выходят за ширину корпуса, а на "заводском" чертеже они вровень.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 10.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 10.06.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
