Миг-31 Новости

phys123450> Со времен постановки в строевую эксплуатацию Миг-31 прошло аж почти 35 лет - ну и где аналогичная РЛС и УРВВ на подобных самолетах ?

Если судить по открытым данным, РЛС Су-35 и Т-50 кроют Миг-31 как бык овцу.

101> Но самое главное, что дает 31й это ОБНАРУЖЕНИЕ, т.е. предоставляет информацию объектам, принимающие решение. Это мини ДРЛО. Такая возможность на наших северных широтах сегодня незаменима ничем. Любая попытка притащить в оперативный регион А-50 закончится тем, что его снимут в первую очередь.
101> С 31м такая штука не пройдет.

Если играем в боевую фантастику, то почему Тики и Берки не прикрыты палубными Ф-35 ? Которые перещелкают Миги как орешки, чтобы в принципе иметь возможность противостоять им необходим Т-50, но никак не Миг-31. А уж обнаружение Т-50 тем паче обеспечат.

Udaff> Если судить по открытым данным, РЛС Су-35 и Т-50 кроют Миг-31 как бык овцу.
Еще раз внимательно читаем то, на что я акцентировал внимание - эффективно бороться с маловысотными, малоразмерными целями типа крылатая ракета способен только Миг-31.
То, насколько РЛС видит в открытом пространстве цель типа "истребитель" тут - боком. Хотя бы потому что возможности скажем той же Р-27 ( а это - вовсе не РЛС ) при действии по маловысотным целям падают с 50-60 км до какого-то десятка км.

101> Не могут ибо не успеют.
Успеют, причем десять раз, да еще и с перерывом на кофе-брейк. 101-й, ну ты откровенно загибаешь уже - проверь что-ль скорость выхода бревен из ячеек Mk.41, и скорость наших ПКР, будь они хоть трижды со спецБЧ(которые все на складах - причем, в непонятно каком состоянии).
101> Но самое главное, что дает 31й это ОБНАРУЖЕНИЕ, т.е. предоставляет информацию объектам, принимающие решение.
Ну здрасьте, приехали - оказывается даталинки в наше время только на МИГ-31 и есть. Добро пожаловать в XXI век.
101> С 31м такая штука не пройдет.
А почему только с 31-м? Убегая на М=3, от догоняющих его супостатов и ракет, он все-равно ничего не насветит. Да и смешно просто - сравнивать возможности БРЛС А-50 и истребителя. Полтиннику просто не нужно так близко подползать к опасной зоне - на то у него и буква "Д" в названии типа фигурирует.
101> БРЭО новое поставить и вооружение. В итоге имеем новое качество за гораздо меньшие СРОКИ.
С этим - согласен, но Бонадрев уже все сказал по данному вопросу - никаких радикальных модернизаций там ждать не приходится. И вообще, Сухарей, в отличие от 31-го - большей частью инозаказчики оплачивают. Боюсь, что даже полноценная модернизация МИГ-31 - влетит в такую копеечку, что проще, дешевле и быстрее будет тех-же 35-х или 30-х наклепать. Плюс - унификация парка.

phys123450> Еще раз внимательно читаем то, на что я акцентировал внимание - эффективно бороться с маловысотными, малоразмерными целями типа крылатая ракета способен только Миг-31.

Это цитата из мурзилки середины 90-х, с тех пор прогрес не стоял на месте.

Udaff> Это цитата из мурзилки середины 90-х, с тех пор прогрес не стоял на месте.
Это результаты вполне себе штатных полковых стрельб. А вот чтобы Су-27 штатно в полках стреляли по КР на стрельбах - я не слышал вообще.

P.S. Почему-то несмотря на "прогресс" B-2 нести ALCM - не могут...

phys123450> Это результаты вполне себе штатных полковых стрельб. А вот чтобы Су-27 штатно в полках стреляли по КР на стрельбах - я не слышал вообще.
И правильно, что не слышали. Вам уже намекнули, что с таким старьем, которое из себя наши Су-27 представляют - им бы по истребителю попасть, не то что по КР. Зато вот в арсенале Су-35 уже уже заявлена новая версия Р-33/37 - РВВ-БД. Ибо БРЭО, конкретно БРЛС - позволяет.
phys123450> P.S. Почему-то несмотря на "прогресс" B-2 нести ALCM - не могут...
Не могут, потому что не надо. Напомнить - для чего Спирит создавался?

Udaff> В составе ПВО СССР, так будет точнее. Ныне нет ни СССР ни задач стоящих перед его ПВО, не актуально глобальное противостояние с США. Вот поэтому роль и расширяется.

Вся инфраструктура сохранена, функционирует и развивается.

Udaff> Если играем в боевую фантастику, то почему Тики и Берки не прикрыты палубными Ф-35 ? Которые перещелкают Миги как орешки, чтобы в принципе иметь возможность противостоять им необходим Т-50, но никак не Миг-31. А уж обнаружение Т-50 тем паче обеспечат.

А потому что кто-то свой мозг не хочет включить, хотя все лежит на поверхности.
Зачем прикрывать самолетами то, что будет уделано или КР или МБР?

Scar> Успеют, причем десять раз, да еще и с перерывом на кофе-брейк. 101-й, ну ты откровенно загибаешь уже - проверь что-ль скорость выхода бревен из ячеек Mk.41, и скорость наших ПКР, будь они хоть трижды со спецБЧ(которые все на складах - причем, в непонятно каком состоянии).

Остаюсь при своем мнении.

Scar> Ну здрасьте, приехали - оказывается даталинки в наше время только на МИГ-31 и есть. Добро пожаловать в XXI век.

Я говорю по факту того, что реально есть на бортах у нас сегодня.

По остальным пунктам мне сказать больше нечего, кроме того, что сказал.

Scar> А вот Бондарева, после прочтения этой стенограммы, я зауважал. Трезвомыслящий профессионал, которому чужды, модные нынче среди чинуш-*ополизов, фанфаронство и шапкозакидательство.
Правда, что ли?
А как тогда ты прокомментируешь то, что Бондарев утверждал, что "на двигатель" нужно 15 млрд., а Иноземцев назвал цифру 1 млрд.?
Да и в ограничение 1,5М "по стеклу" мне как-то не особо верится...

Scar> Вам уже намекнули, что с таким старьем, которое из себя наши Су-27 представляют - им бы по истребителю попасть, не то что по КР.
Думаете строевые F-15 USAF укладывают КР как семечки?

Scar> Зато вот в арсенале Су-35 уже уже заявлена новая версия Р-33/37 - РВВ-БД. Ибо БРЭО, конкретно БРЛС - позволяет.
Сначала эта ракета должна появиться в строевых частях. Что там позволяет-непозволяет БРЛС - это вторично. Миг-31/Р-33 работать по КР могут прямо сейчас - чувствуете разницу ?

Scar> Не могут, потому что не надо. Напомнить - для чего Спирит создавался?
Так и AGM-129 тоже фигня вышла - почему-то она сначала появилась опять таки на В-52 и на текущий момент ее вообще списали - выкручивается за всех старенький Б-52 с опять же не новыми ALCM. Зато с явным результатом и действительно на практике.
А о концепциях и перспективах - только теоретический спор...

Udaff> Если судить по открытым данным, РЛС Су-35 и Т-50 кроют Миг-31 как бык овцу.

В каком смысле? Энергетика, канальность? или оригинальный заслон догнали по паре параметров 40 лет спустя на одном выставочном экземпляре?

Против лома-диаметра зеркала и энергетики-приёмов нет.

101> Остаюсь при своем мнении.
Мнение - это хорошо. Но главное, чтобы оно не шло в разрез с элементарной логикой и арифметикой.
101> Я говорю по факту того, что реально есть на бортах у нас сегодня.
Вот в том и дилема - оставаться с тем, что есть, или таки активизировать закупки нового, современного. Су-30СМ, Су-35, и даже Т-50. Потому что даже с даталинком, старый МИГ-31 - не бог весть что, по нынешним временам.

Aaz> Правда, что ли?
Истинно тебе говорю, дядя Леш.
Aaz> А как тогда ты прокомментируешь то, что Бондарев утверждал, что "на двигатель" нужно 15 млрд., а Иноземцев назвал цифру 1 млрд.?
Прокомментирую так, что Иноземцеву нужно меньше спать - на заседаниях. И внимательнее слушать "начальника транспортного цеха".

Бондарев говорил про, возобновление производства самолета, и его движков, в частности.

По предварительным данным (мы прорабатывали этот вопрос - воспроизводство данного самолета), двигателисты просят 15 миллиардов рублей (это только на завод), самолетчики - 10 миллиардов рублей, вся кооперация - 198 самолетов.

 

А Иноземцев, спросонья - видать, начал зачем-то рассказывать про организацию ремонта движков уже построенных машин.

Не нужно для этого никаких 15 миллиардов, для этого нужно порядка 1 миллиарда рублей и полностью программа капитальных ремонтов будет для военных обеспечена.

 

Aaz> Да и в ограничение 1,5М "по стеклу" мне как-то не особо верится...
Вай нот?! ЕМНИП, не первый раз встречаю упоминание об ограничениях на 25-й и 31-й по нагреву конструкции - остекления фонаря, в частности. И не думаю, что Бондарев врал насчет отсутствия такого производства. С чего бы это ему сохраниться, когда подобные самолеты уже 20 лет, как не строят.

Scar> Потому что даже с даталинком, старый МИГ-31 - не бог весть что, по нынешним временам.

продемонстрируйте на пальцах.
строевой полк миг-31, как вариант-строевой полк на 31бм-вс полк сушек на ваш выбор.

iodaruk> продемонстрируйте на пальцах.
Зачем мне что-то демонстрировать? Главком и это уже продемонстрировал - на том-же заседании.

Чтобы довести этот самолет до уровня современного, необходимо провести ОКР, в котором заменить то оборудование, которое на нем стоит, прежде всего, это навигационное оборудование устарело морально и физически, систему вооружения, станцию. Уже сейчас самолеты, которые выходят у нас, Су-35, Т-50 их станция позволяет в два раза дальше видеть и распознавать цели и работать по ним, по сравнению с МиГ-31. Далее. Так вот, на этот ОКР тоже примерно ещё 25 миллиардов рублей - это минимум. Итого получается, по предварительным подсчетам, 50 миллиардов рублей.

 

А что, кто-то тут настолько наивен, чтобы полагать, что БРЛС более чем 30-летней давности разработки, может сравниться с современными?! Тем же модернизированным Барсом, Ирбисом и тем более Н036?! Ну, это как броситься доказывать, что Земля - не плоскость, стоящая на трех китах. Настолько очевидно, что даже время тратить не стоит.

Вот и вы говорите(с) онегдот про пенсионера.

iodaruk> Вот и вы говорите(с) онегдот про пенсионера.
По сути-то - чего сказать хотели?

iodaruk>> Вот и вы говорите(с) онегдот про пенсионера.
Scar> По сути-то - чего сказать хотели?

по сути-то что вы оформили цитатой-слова друзей пенсионера из анегдота.

phys123450> Это результаты вполне себе штатных полковых стрельб. А вот чтобы Су-27 штатно в полках стреляли по КР на стрельбах - я не слышал вообще.
А про Су-27 и речи нет.

iodaruk> В каком смысле? Энергетика, канальность? или оригинальный заслон догнали по паре параметров 40 лет спустя на одном выставочном экземпляре?

Догнали и обогнали, на тех машинах что уже поставлены в ВВС.

Ирбис Радиолокационная система управления «ИРБИС-Э» для истребителя Су-35

Режим «Воздух-Воздух»:
- дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350-400 км
Зона обзора:
- по углу места: ± 60 градусов;
- по азимуту: ± 120 градусов.
Количество обнаруживаемых и сопровождаемых целей - 30 шт.
Количество одновременно обстреливаемых воздушных целей - до 8 шт.
Режим «Воздух-Поверхность»:
- картографирование с синтезированной апертурой с разрешением менее 1 метра;
- картографирование реальным лучом в режиме ДОЛ;
- селекция наземных движущихся целей;
- сопровождение до 4 наземных целей;
- сопровождение одной наземной цели с сохранением обзора воздушного пространства.

 

Возможна одновременная работа по земле и по воздуху.

Заслон Система управления вооружением СУВ «Заслон» истребителя МиГ-31

Режиме «Воздух-воздух»:
Одновременное сопровождение - 24 цели
Одновременная атака - 8 цели
Зона обнаружения и сопровождения по азимуту ±60 градусов
Зона обнаружения и сопровождения по углу места ±35 градусов
Дальность обнаружения воздушной цели типа бомбардировщик (ЭПР=19м², с вероятностью 0,5) в переднюю полусферу - 200 км
Дальность обнаружения воздушной цели типа истребитель (ЭПР=3м², с вероятностью 0,5) в заднюю полусферу - 35 км
Режим «Воздух-Поверхность» - нет такого режима.

 

101> Зачем прикрывать самолетами то, что будет уделано или КР или МБР ?

Затем что они по-определению будут прикрыты палубной авиацией, вот такой вот US NAVY неправильный, не хочет играть в поддавки.

Udaff> Догнали и обогнали, на тех машинах что уже поставлены в ВВС.

Не с тем сравниваешь

И я так и не услышал что там с возможностью сопровождения Р-33/37?
Официально они обе нигде кроме 31го не заявлены.

iodaruk>> В каком смысле? Энергетика, канальность? или оригинальный заслон догнали по паре параметров 40 лет спустя на одном выставочном экземпляре?
Udaff> Догнали и обогнали, на тех машинах что уже поставлены в ВВС.


вы хотябы по тому что выделили болдом-должны различать рекламную агитку и сухую цифирь из руководящих документов.