РГА ВМФ грозятся скоро открыть !

 
1 2 3 4 5

Evgen

аксакал
★☆
То что РГА ВМФ без малого 5 лет не доступен для исследователей знают все .
То что его все время обещают открыть тоже все слышали .
н вот когда откроют , как там будет нам работаться ?

Вот такя информация была выложена на одном из форумов А.А.Гармашевым

РГА ВМФ готовится полноценно заработать после пятилетнего переезда.
Разработан новый прайс-лист с расценками на ксерокопирование (сного только ксерокопирование!) документов.Сегодня один лист ксерокса стоит для
- "уникальных документов 150 рублей ;
- "особо ценных" от 75 до 100 рублей ;
- "подлинных" от 25 до 75 рублей ;
- "печатных" 25 рублей.
Стоит задуматься над тем сколько будет стоить исследователю ксерокопирование 50 листов документов и если таких документов много то ценник совершенно аховый на научное исследование получаем.

А вот самое "интересное" : объявление там же гласит что "ксерокопирование крупноформатных чертежей выполняется в исключительных случаях по договорной цене"!

Выводы все могут делать самостоятельно о том сколько будет стоить в новых условиях реально историческая работа в русском архиве по истории корабля и его технической и чертёжной реконструкции.
Думайте , господа , считайте!
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  7.07.0
+
-
edit
 

Pz.beob.wg

опытный

Evgen> То что РГА ВМФ без малого 5 лет не доступен для исследователей знают все
три года.Пара фондов - не в счет.

Evgen> РГА ВМФ готовится полноценно заработать после пятилетнего переезда.
Перезжали и того меньше :)
Evgen> (сного только ксерокопирование!)
фотографирование на хорошую зеркалку и сканирование А4 точно есть ;)

Evgen> - "особо ценных" от 75 до 100 рублей ;
говорил же што дорого :)
Evgen> А вот самое "интересное" : объявление там же гласит что "ксерокопирование крупноформатных чертежей выполняется в исключительных случаях по договорной цене"!
договориться можно всегда. ДАже на поездку на широкоформатный сканер. ;)

Evgen> Выводы все могут делать самостоятельно о том сколько будет стоить в новых условиях реально историческая работа в русском архиве по истории корабля.
сиди с ноутом и работай сколько влезет, до этого вообще вручную переписывали и никого не смущало.

Evgen> Думайте , господа , считайте!
Ну чит зал сейчас забит и что то сидят исследуют люди и копии заказывают уже год как....Чертежи и до закрытия не из дешевых были :)

вывод - ничего не изменилось кроме количества дел на руки за раз и времени посещения.Ну и как присали по РИФ 10 челов так и будут. Правда щас благодаря интернету появились мегапйсатели типа Царькова и Малькова. И коллэкционеры типа Айзенберга. Вот и увеличение будет экстенсивное за счет всякой пурги- типа в архив было раньше клево ходить и тогда всё было нахаляву-люди типа Алекса с Цусимки да Гармашева так и говорят оправдывая свои лажи...
Кот любил коментировать когда кого то били.. и потому как сидел он высоко - то били его не часто.. Но уж если ловили - то затыкали пасть шишкой, и только после этого били. Ибо молчание-золото.  3.0.193.0.19
Это сообщение редактировалось 07.05.2010 в 23:56

au

   
★★
Evgen> Думайте , господа , считайте!

И что тут думать? Объединитесь в подпольный "Теневой Архив", купите что вам надо один раз, оцифруйте, дорисуйте в уголке три берёзы, и потом раздавайте всем свою творческую техническо-пейзажную работу за небольшую абонентскую плату. Сила в единстве :)
 

Evgen

аксакал
★☆
Evgen>> Думайте , господа , считайте!
au> И что тут думать? Объединитесь в подпольный "Теневой Архив", купите что вам надо один раз, оцифруйте, дорисуйте в уголке три берёзы, и потом раздавайте всем свою творческую техническо-пейзажную работу за небольшую абонентскую плату. Сила в единстве :)

Ну да ! То что прийдется покупать чертежи вскладчину это вырисовывается
очень четко . Или самому брать нужный тебе чертеж по ихним диким ценам и
потом искать кому он еще возможно интересен .
Раньше лист ксерокопии формата А3 был 18руб . Зва 4-метровый чертеж
теории лидера "Ташкент" я заплатил помниться более 700руб в 2005г.
Сколько теперь быдет стоить этот же чертеж ?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  7.07.0

Atom44

опытный

Evgen> Раньше лист ксерокопии формата А3 был 18руб . Зва 4-метровый чертеж
Evgen> теории лидера "Ташкент" я заплатил помниться более 700руб в 2005г.
Evgen> Сколько теперь быдет стоить этот же чертеж ?

В Германии, наскол.ко мне известно, одна копия чертежа стоит около от 100€ и доходит до 400€. :D
 3.6.33.6.3
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Если кто ещё не в курсе, Архив делает не ксерокопии, а фотографии чертежей. Один кадр стоит 200 рублей. Длинные чертежи можно состыковатьиз двух, трёх, или четырёх кадров.
Срок ожидания заказанных чертежей около недели. Срок выполнения заявки на фотографирование около месяца.
Заказы выдаются после оплаты квитанции в сберкассе в виде CD-диска, или DVD в случае заказа большой партии чертежей по договорённости с фотографом.
Я успел получить пока один DVD-диск с чертежами и квитанцию на вторую партию заказанных чертежей.
Один кадр имеет примерно 40 мегов в "TIF"е.
Качество - как в оригинале! В цвете!
Из всех искусств важнейшим для нас является судомоделизм!  
RU USSRNAVY #29.01.2011 16:22  @DOBRENKO#28.01.2011 17:13
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★☆
DOBRENKO> Если кто ещё не в курсе, Архив делает не ксерокопии, а фотографии чертежей. Один кадр стоит 200 рублей.
А какой зеркалкой снимают, полноформатной цифровой?
А главное каким объективом? 95-97% объективов не подходят для съемки чертежей, в том числе и большинстве дорогих профессиональных из-за дисторсии и, главное, хроматических аберраций.
 
RU shhturman #29.01.2011 16:39  @USSRNAVY#29.01.2011 16:22
+
-
edit
 

shhturman

аксакал

USSRNAVY> А главное каким объективом? 95-97% объективов не подходят для съемки... из-за дисторсии и, главное, хроматических аберраций...
Пппереведи... :D
 8.08.0
RU GOLF_stream #29.01.2011 16:47  @USSRNAVY#29.01.2011 16:22
+
+1
-
edit
 

GOLF_stream

опытный


USSRNAVY> А главное каким объективом? 95-97% объективов не подходят для съемки чертежей, в том числе и большинстве дорогих профессиональных из-за дисторсии и, главное, хроматических аберраций.

Назови объективы, который входят в 3% "подходящих". Против физики не попрёшь - фотографирование - это ВСЕГДА съёмка из одной точки. С соответствующей перспективой от центра кадра к краям. Этих точек может быть несколько по площади чертежа, но суть остаётся. Глазами чертёж будет читаться, но прикладывать линейку уже проблематично.
При сканировании проблемы перспективы нет, но там могут быть проблемы деформации самого чертежа (в частности, из-за неравномерного нагрева и теплового расширения бумаги).
Ну, и не надо забывать о точности самого чертежа.
 3.6.133.6.13
RU USSRNAVY #29.01.2011 17:00  @shhturman#29.01.2011 16:39
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★☆
USSRNAVY>> А главное каким объективом? 95-97% объективов не подходят для съемки... из-за дисторсии и, главное, хроматических аберраций...
shhturman> Пппереведи... :D

Перевожу. Дисторсия это искривление объективом линий. Хроматические аберрации это разложение белого цвера на составляющие, т.е. тонкие линии чертежа будут размазаными разноцветными. Поправлю себя, дисторсия наверное хуже для чертежей. Дисторсия зависит от фокусного расстояния, диафрагмы и оптической схемы объектива и т.д.
Давно, когда не было компов, переснимал чертежи фотоспособом, сейчас и мысли такой не возникает, только сканером.
 
RU USSRNAVY #29.01.2011 17:16  @GOLF_stream#29.01.2011 16:47
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★☆
GOLF_stream> Назови объективы, который входят в 3% "подходящих".

Когда выбирал свои фотоаппараты и объективы, то на такие не обращал внимания т.к. очень дорогие. А у меня самый дорогой Nikor 18-300VR всего за 20 000 руб. Если надо могу ссылки на тесты поискать.
А с написанным Вами согласен.
 
RU shhturman #29.01.2011 18:23  @USSRNAVY#29.01.2011 17:16
+
-
edit
 

shhturman

аксакал

Все это конечно верно...
Но в старое доброе время, когда ксероксами нас не баловали и рядовые моделисты и чемпионы мира (в частности по авиамодельному спорту) "развлекались" фотографированием исходников и масштабированием на фотобумагу... И ничего, и чертежи и модели по ним получались знатные... ;)
Ну, вы понимаете, к чему я это сказал... :)
 8.08.0
+
-
edit
 

havron

аксакал
★☆
выход один - заказывать все входящие и собирать корабль по деталям как это делают на заводе! :)
когда на чертеже стоит размер то никакая аберрация невластна!
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  3.6.133.6.13
RU Алексей Логинов #29.01.2011 18:56  @havron#29.01.2011 18:47
+
-
edit
 
Я ни какой дисторсии не заметил. Качество великолепное.
 
RU havron #29.01.2011 19:05  @Алексей Логинов#29.01.2011 18:56
+
-
edit
 

havron

аксакал
★☆
А.Л.> Я ни какой дисторсии не заметил. Качество великолепное.

ну это смотря для какой цели вам чертежи. если как плакат на стену то сойдёт, а если собираетесь не имея размеров получить их с чертежа - можете пролететь.

да кстати - подлинники в РГА калька?
тогда еще накиньте масштабирование в том "большом и вкусно пахнущем аппарате" который с бумаги прогоняет на кальку. не знаю как раньше катали правда, но думаю аппарат был еще суровее.
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов  3.6.133.6.13
RU USSRNAVY #29.01.2011 19:31  @shhturman#29.01.2011 18:23
+
+1
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★☆
shhturman> ..."развлекались" фотографированием исходников и масштабированием на фотобумагу... И ничего, и чертежи и модели по ним получались знатные... ;)
shhturman> Ну, вы понимаете, к чему я это сказал... :)

Сам в начале 90-х начинал чертить по фотографиям "Перра Великого". Не было ни отчётных чертежей и корабль не достроен. Сейчас сравниваю куски своего с Гармашевскими и вижу,что мой лучше местами.
С Вами согласен, что главное достать информацию и приложить голову и руки, а техника только помогает.
К теме. Вот Апальков мог бы в книге по пр.56 чертежи мостика выложть, да видимо не захотел, или в архивах не было, правда не верится. Наверное можно было и чертежи надстроек найти на заводах или в РГА ВМФ. Пусть бы цена книги выросла, но дешевле, чем мне самому искать.
Прикреплённые файлы:
Проба пера. М 1к200.jpg (скачать) [506,75 кбайт, 119 загрузок] [attach=208490]
 
 
 
RU shhturman #29.01.2011 20:19  @USSRNAVY#29.01.2011 19:31
+
-
edit
 

shhturman

аксакал

USSRNAVY> С Вами согласен, что главное достать информацию и приложить голову и руки, а техника только помогает.
;) Аксиома...
USSRNAVY> К теме. Вот Апальков мог бы в книге по пр.56 чертежи мостика выложть, да видимо не захотел, или в архивах не было, правда не верится.
Не мог он этого сделать. Корабельная документация была под грифом. Искать рабочую на заводе, часть которой тоже грифованная - могут не правильно понять...
USSRNAVY> Наверное можно было и чертежи надстроек найти на заводах или в РГА ВМФ.
Я в свое время пытался на польской верфи найти рабочую документацию на свой корабель - и это после 1991 - не дали... :(
 8.08.0
RU USSRNAVY #29.01.2011 20:38  @shhturman#29.01.2011 20:19
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★☆
shhturman> Я в свое время пытался на польской верфи найти рабочую документацию на свой корабель - и это после 1991 - не дали... :(

Государственные секреты трансформируются в коммерческие. Пройдет две войны и одна революция и тогда рассекретят. Будем ждать. :(
 
RU DOBRENKO #29.01.2011 22:23  @USSRNAVY#29.01.2011 16:22
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Не ожидал таких вопросов и не поинтересовался у фотографа.
При случае уточню.
Чертёж длиною в метр он снимает тремя кадрами, а потом "сшивает".Искажения при этом уменьшаются, как вы понимаете.
Заказал себе копирование чертежа миноносца СУХУМ. Длина габаритная 147 см. Это четыре кадра. Или 800 рублей.
Из всех искусств важнейшим для нас является судомоделизм!  
Это сообщение редактировалось 29.01.2011 в 22:29
RU USSRNAVY #29.01.2011 22:30  @GOLF_stream#29.01.2011 16:47
+
-
edit
 

USSRNAVY

аксакал
★☆
GOLF_stream> Назови объективы, который входят в 3% "подходящих". Против физики не попрёшь - фотографирование - это ВСЕГДА съёмка из одной точки.

Объективы в основном по этим тестам выбирал All Tests / Reviews
Под сеткой смотрите цифры, а то на глаз можно не заметиь дисторсию. Но пожалуй я преуменьшил процент, главное зум побольше, но не до конца, или фикс дорогой длиннофокусный купить. А кто умеет Фотошопом пользоваться, тому и искажения не так страшны.

Александр, фотограф делает несколько снимков из-за детализации. В одном кадре мегапикселей и разрешения объектива не хватит для тонких линий.
 
Это сообщение редактировалось 29.01.2011 в 22:41
+
-
edit
 

river

втянувшийся

DOBRENKO> Заказал себе копирование чертежа миноносца СУХУМ....

Себе ли?! :p
 8.08.0
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Я про 147 см...
Из всех искусств важнейшим для нас является судомоделизм!  
RU shhturman #07.06.2013 22:45  @shhturman#29.01.2011 20:19
+
+1
-
edit
 

shhturman

аксакал

Посетил сегодня не безызвестного на форуме Сан Саныча.
Потратил три часа на "листание" материалов по гладкоствольной артиллерии русского флота указанного периода, которые он нарыл в архиве... :stars: Качество оригинальных чертежей - шикарное, количество материала - на издание еще не одной "серии" пушек русского флота и не на один год обработки.
В общем, в очередной раз делаю вывод - в архиве есть практически все...надо только искать, искать и еще раз искать... :write:
 21.021.0
+
-
edit
 

Evgen

аксакал
★☆
shhturman> В общем, в очередной раз делаю вывод - в архиве есть
практически все...надо только искать, искать и еще раз искать... :write:

Только руководство архива старается отсекать максимум тех кто мешает им спокойно просиживать штаны в их кабинетах. Раньше иногородние могли 5 дней в неделю работать по 10 дел в день. Сейчас так же как питерцам - 2 дня по 5 дел. Поработайте теперь жители других регионов...
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

shhturman

аксакал

Evgen> Только руководство архива старается отсекать максимум тех кто мешает им спокойно просиживать штаны в их кабинетах. Раньше иногородние могли 5 дней в неделю работать по 10 дел в день. Сейчас так же как питерцам - 2 дня по 5 дел. Поработайте теперь жители других регионов...

Да, проблемы есть... Но отрицать необходимость работы в архиве - глупо... В сети реальных материалов не найти... может, за исключением, иностранщины... Отечественный флот - поле не паханное... :)
 21.021.0
1 2 3 4 5

в начало страницы | новое
 
1942: Оборона Севастополя (74 года).
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru