Бронетехника в гражданской войне в Сирии

Meskiukas> 100% металлолом! Ну может кое-что выдрать можно.
Ясно.
А вот что можно выдрать давно хотел спросить.
Больше всего интересует двигатель и прицелы с приборами наблюдения.

И все таки -
Насколько сложно демонтировать с Т-55АМВ бортовые ЭДЗ?

А этот Т-72МВ -

восстановим или нет? Ну, какие варианты есть.
Болей на видео басмачей он не встречался.

Matrozen_13> Но во время быстрых наскоков реблов на блоки пушкари редко успевают помочь - на каждый блок арткорректировщика вряд ли поставишь, а я сомневаюсь что простые солдаты умеют корректировать огонь.
Для этого уже давно есть такое, как огонь по "сетке". Местность делится на квадраты, каждый со своим номером. Квадрат где находится БП - известен.ь Даже если оказалось, что на БП вообще никто в карте ни в зуб ногой, то достаточно указать откуда давят - комбат сам прикинет какой квадрат дать для обстрела - потом если что скорректирует.
Уничточить так может и не уничтожишь сразу, но на первое время сковать можно.
Вот под Кусейром, ИМХО, хезбаллоны и внедрили в поддерживающую операцию артель, что-то подобное.
В том же Идлибе явно до этого еще не дошли...

Matrozen_13> Да и то как лоялы наблюдают за окружающей местностью никуда не годится - начинают бегать и копошиться когда их уже прессуют вовсю, а раньше никак, наверно лучше под пальмой полежать, чем отвлекаться на всякую ерунду типа наблюдения за местностью и фортификационное оборудование позиций
А вот это, ИМХО, и есть проблема №1 в САА, а не защищенность бронетехники. Без полевой фортификации любой БП уже сноситься на раз.
Благо и трофеев много оставлено и поставки из-за рубежа идут.

Iltg> Дамаск, похоже еще одно попадание в быстро движущийся танк, без видимых последствий
С последствиями. След за танком явно сразу стал гуще и цвет изменился. Либо вода (вряд ли у них там антифриз), либо масло в выхлопе. Скорее вода. Масло дает голубой или черный дым, в зависимости от того, откуда и сколько поступает. А вода в выхлопе в таких количествах значит дырка в блоке или головке. Клин не обязателен - опять же смотря куда и в какой фазе... Но мотору хана.

Poleshuk> Не совсем тема, но события связанные -
Poleshuk> Ливанская армия взяла штурмом салафитский центр у города Сидон - Военный Обозреватель

Ну вот зачем цитировать Карузо в перепеве Рабиновича? Тогда уж:

Кстати, на MilinME выложили новые подборки фото из Сирии, в частности, есть много фотографий Т-72, участвовавших в операции в Кусейре. Вот это, например -



- Гвардия или 4-я дивизия? (что-то я всё время забываю, какие у них значки; по окраске вроде 4-я всё же?)

Anru_ha_ha> Есть попадания и какой-то взрыв. Пишут что танк разрушен полностью. Ждёмс ещё видео с этого места.

Это выстрел самого танка, ИМХО.

pfc-joker> Ну вот зачем цитировать Карузо в перепеве Рабиновича? Тогда уж:



Я постил чисто ради горящего в Сидоне М113.
Отвечать было не обязательно. Про твое отношение к ВО и так все на А-Базе в курсе - можешь не обращать внимания.

Poleshuk> Отвечать было не обязательно. Про твое отношение к ВО и так все на А-Базе в курсе

Ну а вот как ещё можно относиться к людям, которые, например, 17 февраля пишут: "Сирийская армия выбила боевиков из района Джобар в Дамаске. <...> Или про Дабаа 18 апреля (ты, помнится, это ещё цитировал в ПВОшной ветке): "Сирийские боевики попытались захватить авиабазу "Эль-Кусейр". <...> Ну и т.д.

Вот зачем такой трэш тащить в рот на форум? Я не понимаю, честно.

Anru_ha_ha> Хорошо бы понимающий арабский нам перевёл (когда уже Гугел сделает аудиопереводчик? )

Чет не хочет показывать.
Найденные поисковиком тоже.
А есть На ЛивЛике?

pfc-joker> Вот зачем такой трэш тащить в рот на форум? Я не понимаю, честно.
Ну, АБ Дебаа, если копать глубже, временами переходила из рук в руки полностью/частично. ВО сообщалли тоже..
Инфа там мешанная. И от САНА берут, и от Ватанов разных, и от Твитеров, ФБ, Яллоу там.
Ляпы часто бывают. Но ИМХО не более чем и у Ялло с сотнями убитых "шабиха" на каждом блоке.
Для меня это источник как и все. И как и все смотрю через призму имеющихся познаний по этому конфликту.
Последний случай был вообще связан с фото горящего и сгоревшего М113 к которому стала расти вся это "борода" личных отношений к ВО.

Вот например что не так в их сообщениях по восточной Хаме?
Перечислили до полусотни (в сумме всех сообщений по теме) реальных поселений к востоку от М5 возвращенных под контроль с конца мая по двадцатые числа июня. Взято с ФБ правительственных, Ватана, ТВ и в значительной части есть на видео.
Ну может потерянные ранее танки обозвали (изначально в ФБ опять-таки) "механизмами террористов" (в отношении Т-72МВ до сих пор нет полной уверенности, кстати). И что. В связи с этим теперь вся их инфа лажа? И по ситуации с Абу-Духур то самое.
Я так не считаю и оставляю за собой право при случае постить ссылки на ВО, если посчитаю их относящимися к теме.

Poleshuk>> Ливанская армия взяла штурмом салафитский центр у города Сидон - Военный Обозреватель
pfc-joker> Ну вот зачем цитировать Карузо в перепеве Рабиновича? Тогда уж:
pfc-joker> The Abra Issue | Military In the Middle East
pfc-joker> http://www.dailystar.com.lb/News/Local-News/...

В статье, приведенной Poleshuk'ом факты про салафисткий центр и про этого "проповедника" - вполне соответствуют истине. Безотносительно вашей оценки ситуации в Сирии, аль-Ассир - тот еще "фрукт".

Members of the Internal Security Forces beat an Agence France Presse photographer on Thursday while he covered a clash that erupted during a sit-in organized by Salafist cleric Sheikh Ahmed al-Asir on Sidon’s seaside road.

Anru_ha_ha> Захватили танк и БМП.
Anru_ha_ha> Где это произошло?

Второе видео -

Вроде Т-55М камуфлированный.
Вроде Дераа - может здесь
- Wikimapia - Let's describe the whole world!
(у меня так Викимап находит).

Poleshuk> Вроде Дераа - может здесь
Poleshuk> - Wikimapia - Let's describe the whole world!
Не не там. БП взяли в результате операции "Фатхуль Мубин" - значит БП где-то на дороге Ариха-Латакия

d1ifun> Не не там. БП взяли в результате операции "Фатхуль Мубин" - значит БП где-то на дороге Ариха-Латакия

Странно.
До этого камуфлированных Т-55 в Идлибе не отмечалось вроде.

Poleshuk> Больше всего интересует двигатель и прицелы с приборами наблюдения.
Прицел не знаю. Может и погорел. А вот двигатель, трансмиссию, катки задние, балансиры и много чего.
Poleshuk> Насколько сложно демонтировать с Т-55АМВ бортовые ЭДЗ?
Головка на 19 и гайковёрт и всё.
Poleshuk> А этот Т-72МВ -
Poleshuk> восстановим или нет? Ну, какие варианты есть.
Вполне себе. Ну, может ограждение пушки, АЗ немного покоробило, погнуло. Антенну и ещё по мелочи. Вот машина перевёрнутая, поставили на гуски и всё. Правда турель ДШК поломали. Менять пришлось.

Iltg> Но вот это вроде другой пейзаж
Iltg> ‫ضرب بي ام بي على المحلق الجنوبي من قبل لواء شهداء الغوطة‬‎ - YouTube
А это уже песочная БМП-1. У БМП-2 по одному верхнему десантному люку на борт, а на видео видно два открытых верхних люка - значит БМП-1, да и башня заметно меньше чем в БМП-2.

gals> Какое-то странное сообщение - о достоверности трудно судить.
Вполне в русле событий, когда басмачи сперва достали все заначки с ПТУРсами (рост применения ПТУРсов "советского типа"), потом пошли в ход доступные импортные поставки (но не американские, как здесь мечтали, а китайские), но и их не хватает, да и канал передачи оказался уязвим.
Естественно, танки нужно будет передавать в мокрый лизинг, вместе с экипажами. А также пехотой для сопровождения и частями ПВО, ИА и обеспечения.
В новости это указано, в последнем предложении.
Посмотрим.

gals> Какое-то странное сообщение - о достоверности трудно судить: Иордания передаст сирийским мятежникам 100 танков

По-моему, явная чепуха.

Poleshuk> Чет не хочет показывать.
Вот он.

Poleshuk> А вот это, ИМХО, и есть проблема №1 в САА, а не защищенность бронетехники. Без полевой фортификации любой БП уже сноситься на раз.
Полностью согласен. Например взять "Молодежный лагерь" - была уйма времени для подготовки обороны, даже бульдозеры были - а все что они смогли так это нагорнуть жалкий вал вокруг базы. Пусть посмотрят как применяются бульдозеры в израильской армии - но наверно арабам брать пример с сионистов как-то не комильфо, Аллах не одобрит
Кстати, я тут просматривал интересную книжицу "Основы тактической подготовки современного солдата", там изложена базовая информация - в разделе посвященном оборудованию блок-поста есть и описание сетчатого ограждения вокруг блока для защиты от ПТУРов, фото такого ограждения уже выкладывал Anru_ha_ha. Еще говорится что можно возить на танке несколько рулонов сетки-рабицы, а на стоянке устанавливать их в 5-10 метрах от танка с наиболее угрожаемых сторон.

Poleshuk>> Больше всего интересует двигатель и прицелы с приборами наблюдения.
Meskiukas> Прицел не знаю. Может и погорел. А вот двигатель, трансмиссию, катки задние, балансиры и много чего.
Ясно.
Значит не тока ради извлечения останков экипажей технику эвакуируют.

Poleshuk>> Насколько сложно демонтировать с Т-55АМВ бортовые ЭДЗ?
Meskiukas> Головка на 19 и гайковёрт и всё.
Спасибо.
Значит скорее всего тот Т-55МВ сначала разбирать начали, а потом передумали и, в принципе, как оказалось правильно сделали. Теперь во всю пользуют.
Poleshuk>> А этот Т-72МВ -
Poleshuk>> восстановим или нет? Ну, какие варианты есть.
Meskiukas> Вполне себе. Ну, может ограждение пушки, АЗ немного покоробило, погнуло. Антенну и ещё по мелочи. Вот машина перевёрнутая, поставили на гуски и всё. Правда турель ДШК поломали. Менять пришлось.
Значит из потерь САА исключаем.

И чтоб уж закончить с Алепоо.

что это может так выглядеть после пожара - БРЭМ, Т-72?

Poleshuk> Ляпы часто бывают. Но ИМХО не более чем и у Ялло с сотнями убитых "шабиха" на каждом блоке.

Прошу прощения, я, видно, чего-то не понимаю в этой жизни: а что, у нас тут кто-то ссылается на повстанческие сводки как на надёжный источник? Кто-то считает потери САА по сотням убитых на каждом блокпосту, или потери бронетехники и авиации по повстанческим заявкам на 20 танков и 10 самолётов в день? Или, может быть, кто-нибудь регулярно делает перепосты всяких сообщений из повстанческих твиттеров типа "Уничтожено 3 танка, видео пока нет, вот вам видео, как тачанка стреляет куда-то из ДШК"? Нельзя ли пальцем показать на этих нехороших людей?

Я по наивности думал, что мы тут обсуждаем факты, а не пропаганду сторон. И если уж хочется всё-таки изучать пропаганду - то почему бы не изучать её по первоисточникам, а не в перепеве интернет-военов с Авантюры, Военного Обозревателя и прочих изоляторов для больных анэнцефалией?

---

Ладно, проехали, не будем превращать эту тему в филиал политической.

Попадание в танк в Менге:

Чем это его так? Трассера вроде не видно.