[image]

Вопросы обновления состава Черноморского флота в Севастополе

Перенос из темы «Новости ВМФ РФ [4]»
 
1 8 9 10 11 12 26
BG tsonyo #23.06.2013 08:11  @Черномор™#22.06.2013 23:41
+
-
edit
 

tsonyo

старожил
★★★★
Черномор™> Небезынтересная статейка

Хороша статейка! В заголовке - одно, в содержании - другое :D

Но у меня вопрос. Это предложение соответствует правде?

"...А вопросы модернизации не регулируются ни Харьковскими соглашениями, ни даже базовыми соглашениями 1997 года между Россией и Украиной о разделе некогда могущественного Черноморского флота СССР..."

Т.е. обсуждение обновления корабельного состава можно вести с нуля?
   27.0.1453.11627.0.1453.116
RU Черномор™ #23.06.2013 09:58  @TSONYO₃#23.06.2013 08:11
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
tsonyo> Но у меня вопрос. Это предложение соответствует правде?
tsonyo> "...А вопросы модернизации не регулируются ни Харьковскими соглашениями, ни даже базовыми соглашениями 1997 года между Россией и Украиной о разделе некогда могущественного Черноморского флота СССР..."

Да, судя по текстам соглашений, правда.
Вынуждены подписывать некое совершенно новое соглашение, которое будет детально определять порядок замены кораблей.
Если бы Украина (она трактует их по-своему, и имеет право на это - механизм юридически не прописан в 90-е при разделе) не заявила о своих претензиях по этому вопросу, вероятно, можно было бы и "по-тихому" менять корабли.
Но так как Украина подняла серьёзный шум и требует юридического оформления процедуры, РФ не имеет другого выхода.
tsonyo> Т.е. обсуждение обновления корабельного состава можно вести с нуля?
Не совсем "с нуля": должны опираться на Базовые соглашения (на корабельный состав, определенный там).
   
Это сообщение редактировалось 23.06.2013 в 10:11
BG tsonyo #23.06.2013 10:09  @Черномор™#23.06.2013 09:58
+
-
edit
 
UA Черномор™ #19.07.2013 11:36
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Мдя, меры противодействия по вопросу базирования/обновления ЧФ очень серьезные...

(с) Россия заправляет корабли ЧФ не в Украине, чтобы экономить на налогах. Казна недополучила уже $6 млн.
 

(с) ... Россия не ремонтирует корабли ЧФ в Севастополе с 2003 года...
 
   
UA Seaglory #20.07.2013 00:03  @Черномор™#19.07.2013 11:36
+
+2
-
edit
 

Seaglory

опытный

Черномор™> Мдя, меры противодействия по вопросу базирования/обновления ЧФ очень серьезные...
А когда они были не серьёзные? Хотя, для нынешней украинской власти это бизнес и ничего личного.
По поводу ремонта кораблей - Болгария это делает в счёт долгов перед СССР. Связываться в этом вопросе с Украиной - с большой долей вероятности закончится взаимными разборками.
Ввозить своё топливо для заправки своих кораблей, и при этом ещё платить какие-то налоги - идиотизм. Естественно, эта проблема будет решена в интересах экономии своих бюджетных денег.
   22.022.0
RU Eagle_rost #20.07.2013 01:22  @Seaglory#20.07.2013 00:03
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠
вопрос номер 1
а на Украине есть где и кем ремонтировать корабли?
   22.022.0
UA пытливый808 #20.07.2013 01:37  @Eagle_rost#20.07.2013 01:22
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

пытливый808

аксакал

Eagle_rost> вопрос номер 1
Eagle_rost> а на Украине есть где и кем ремонтировать корабли?

Сложно, ненадежно.
   28.0.1500.7228.0.1500.72
UA Черномор™ #20.07.2013 10:08  @Seaglory#20.07.2013 00:03
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Мдя, меры противодействия по вопросу базирования/обновления ЧФ очень серьезные...
Seaglory> А когда они были не серьёзные? Хотя, для нынешней украинской власти это бизнес и ничего личного.
Seaglory> По поводу ремонта кораблей - Болгария это делает в счёт долгов перед СССР...

Вы не поняли :) , я имел ввиду, что Россия грамотно и очень эффективно противодействует украинским властям в ответ на их несговорчивость в вопросах базирования (и обновления) российского флота.
Экономические потери украинской стороны от таких шагов РФ - весьма значительные.
Учитывая и давление на других "фронтах" (газ, ТБД, прочая продукция), (с) "украинский бизнес и ничего личного" очень страдает.

Проще и разумнее было бы вести "продуктивные" переговоры и приходить к взаимовыгодным вариантам.
   
LT Adamkus #20.07.2013 12:27  @Черномор™#20.07.2013 10:08
+
-
edit
 

Adamkus

аксакал

Черномор™> Проще и разумнее было бы вести "продуктивные" переговоры и приходить к взаимовыгодным вариантам.
тогда почему этого не делают?
   
UA Черномор™ #20.07.2013 12:42  @Adamkus#20.07.2013 12:27
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> Проще и разумнее было бы вести "продуктивные" переговоры и приходить к взаимовыгодным вариантам.
Adamkus> тогда почему этого не делают?

Переговоры идут не первый день.

Не буду скатываться в политику и обсуждение национально-психологических особенностей ;) , но российская сторона отмечает "несговорчивость" украинской.
А украинцы (наверное, небезосновательно) хотели бы по максимуму выжать "вкусняшек" от базирования (и обновления) ЧФ РФ.
Так как у РФ есть, чем "надавить" (газ и тд), а также
Правда, как видим, украинцы теряют гораздо больше в виде непоступивших в бюджет налоговых платежей, несостоявшихся ремонтов на их судоремонтных предприятиях, (имхо) завышенной цены на российский газ и т.п.

Хотя и РФ кладет очень немалые бюджетные деньги в виде миллиардной ФЦП на модернизацию Новороссийской ВМБ.
   
UA Черномор™ #21.07.2013 12:33
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™>> А база строится потихоньку ...
J.F.> А я вот не вижу смысла в создании равноценной Севастополю базы в Новороссийске, т.к. ....


Дык, Чирков же сказал, что не замена, а дополнение
При этом он подчеркнул, что НВМБ не создается взамен Севастополя.
"Севастополь остается основным пунктом базирования кораблей ЧФ."

Главком ВМФ РФ: Новороссийская база не будет заменой Севастополя : Новости УНИАН

Новороссийская военно-морская база (НВМБ, Новороссийск) ЧФ уже в 2014 году будет готова к приему новых кораблей и подводных лодок, но ее строят не как замену Севастопольской. // www.unian.net
 
 


Деньги выделены уже, теперь ничто уже процесс не остановит.
Огромная часть денег уже освоена Всего по ФЦП - 86,8 млрд.
На 01.06.2013 профинансировано уже 24 млрд.
Деньги тут

Даже денег вперед хотят получить от минфина
Якобы, к концу года готовы 40%
   
LT Adamkus #21.07.2013 13:55  @Черномор™#21.07.2013 12:33
+
+1
-
edit
 

Adamkus

аксакал

проблему с Севастополем и с базированием там ЧФ РФ, радикально можно решить только с отделением Крыма от Украины ;)
только высказал свое мнение :p никакой политики
   
21.07.2013 14:13, Полл: +1: Ох уж эти радикальные хирурги, все бы им "отделять" да "отделять"! Примите пару таблеток присоединения, и все проблемы базирования как рукой снимет! :D Без политики.
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

_vovic

опытный

Adamkus> проблему с Севастополем и с базированием там ЧФ РФ, радикально можно решить только с отделением Крыма от Украины ;)
Adamkus> только высказал свое мнение :p никакой политики
Проблема с Севастополем и с базированием там ЧФ РФ в интересах русской славянской России ( не россиянской России ) будет решена только отказом от Христианства и возвратом к Православию. Все остальное от лукавого. Только высказал свое мнение. Никакой политики.
   20.020.0
Это сообщение редактировалось 21.07.2013 в 17:46
UA Черномор™ #21.07.2013 20:33
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
J.F.> Опять же самая благоустроенная и защищенная часть бухты, достаточно надежно прикрытая молами, давно занята коммерческим портом и другими структурами. А то место, где сейчас строят базу, продувается всеми ветрами и подверженно всем зыбям. Насколько можно ее защитить от волнения с помощью искусственных молов мне трудно судить.

Судя по фото строящегося мола, вполне приличная защита будет.
Фото - с сайта ©sdelanounas

Было:


Теперь:


Процесс:
   
+
+2
-
edit
 

rotor

втянувшийся

_vovic> Проблема с Севастополем и с базированием там ЧФ РФ в интересах русской славянской России ( не россиянской России ) будет решена только отказом от Христианства и возвратом к Православию. Все остальное от лукавого. Только высказал свое мнение. Никакой политики.

Думаю проблема так же может быть решена силами ЮВО без коренных перемен в религиозной сфере, причем гораздо быстрее ;)
   22

Oniks

опытный

Подскажите, кто знает, какие глубины моря в районе строительства НВМБ ? А то судя по цвету воды в море на второй фотографии наблюдается резкое увеличение глубины.
   8.08.0
UA Черномор™ #22.07.2013 11:16  @Oniks#22.07.2013 11:05
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Oniks> Подскажите, кто знает, какие глубины моря в районе строительства НВМБ ? А то судя по цвету воды в море на второй фотографии наблюдается резкое увеличение глубины.

В настоящее время в качестве подрядной организации силами ООО «Новоростехфлот» ведутся работы по строительству глубоководного участка Восточного мола-причала Военной гавани г. Новороссийск. Глубина в районе строительства составляет 25 метров
 



тут

Геологический порт состоит из четырех причалов общей протяженностью 735 м с глубинами от 8,2 до 9,0 м.
 

тут

Работы по строительству базы Черноморского флота в Новороссийске идут полным ходом. Коллектив «УССТ № 4 при Спецстрое России»... глубоководному молу-причалу... Глубина в этом участке - до 40 метров
 

тут
   
UA Черномор™ #22.07.2013 11:34
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Свежее фото. © Блог Александра Шакуна
На фото на первом плане причал НВМБ. За деревом хитро спрятался учебный корабль 1 ранга "Перекоп".
Затем идет линия мола Геопорта, построенного при СССР.
Строящийся полуторакилометровый мол НВМБ самый дальний на снимке. 
 


   
UA Черномор™ #23.07.2013 12:30
+
+5
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Eщё строительство в Новрроссийской ВМБ

   
RU гвардеец #26.07.2013 12:35
+
+1
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆

На Черноморском флоте назначили командиров строящихся подлодок "Новороссийск" и "Ростов-на-Дону"

1919: 26 июля 1919 года в бою с врагами пролетарской революции и Советской власти на ст.Верховцево погиб командир бронепоезда 14-й Армии Южного фронта балтийский матрос Анатолий Григорьевич Железняков. 1956: Президент Египта Г. Насер объявил о национализации Суэцкого канала, что вскоре вызвало войну. 1789: Во время русско-шведской войны 1788–1790 гг. эскадры Балтийского флота близ о. Эланд нанесли поражение шведскому флоту. // Дальше — flot.com
 

Осталось понять - они базироваться будут в Севастополе?
   10.010.0
UA b_santa #26.07.2013 15:50  @гвардеец#26.07.2013 12:35
+
-
edit
 

b_santa

втянувшийся

гвардеец> На Черноморском флоте назначили командиров строящихся подлодок "Новороссийск" и "Ростов-на-Дону"
гвардеец> Осталось понять - они базироваться будут в Севастополе?
:) На Севастополь
   28.0.1500.7228.0.1500.72
RU Eagle_rost #26.07.2013 16:21  @b_santa#26.07.2013 15:50
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

☠☠
b_santa> :) На Севастополь

это когда и если решат вопрос замены и обновления корабельного состава с Правительством Украины
   
RU гвардеец #26.07.2013 17:15  @Eagle_rost#26.07.2013 16:21
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
b_santa>> :) На Севастополь
Eagle_rost> это когда и если решат вопрос замены и обновления корабельного состава с Правительством Украины

Помните фильм "Служили два товарища"? Быков там говорит такую фразу - "Вредный ты Андрюха человек. В каждый чугунок тебе плюнуть надо!" :)
   10.010.0
RU Александр _028 #31.07.2013 09:58  @гвардеец#26.07.2013 12:35
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Александр _028

новичок
гвардеец> На Черноморском флоте назначили командиров строящихся подлодок "Новороссийск" и "Ростов-на-Дону"
гвардеец> Осталось понять - они базироваться будут в Севастополе?




Командующий ЧФ ушел от ответа на вопрос: будут ли новые корабли в Севастополе?
И охотно рассказал о форсированном строительстве неформальной главной ВМБ в Новороссийске 29.07.13 12:40


Севастополь, Июль 29 (Новый Регион, Евгений Андреев) – Новый командующий ЧФ Александр Витко не знает, поступят ли современные боевые корабли в пока основную базу флота – Севастополь – или нет.
В интервью газете «Крымская правда» путинский адмирал не ответил на конкретный вопрос: какие новейшие корабли и когда появятся в «городе русской славы»?
«Что касается порядка обновления и мест базирования, то я – командующий флотом, а не политик. Моей задачей является принять технику на вооружение и грамотно её эксплуатировать. По вопросам базирования сейчас идёт активный диалог между российскими и украинскими дипломатами, и мы надеемся на взаимоприемлемый результат. В любом случае обновление флота уже ничто не остановит, процесс начался, и для приёма новостроек готовится вся соответствующая инфраструктура и в Севастополе, и на Кавказском побережье», – дипломатично пояснил командующий.
Между тем неформально основная база ЧФ – уверенно уходит на Кавказское побережье.
«Севастополь на основе межправительственных соглашений между РФ и Украиной до 2042 года является основной базой ЧФ, и ни о каких изменениях, связанных с базированием флота, речи нет. У любого флота есть базы, и Черноморский тут не является исключением. В рамках Федеральной целевой программы «Создание пункта базирования ЧФ на территории РФ в 2004-2020 годах» продолжается строительство инфраструктуры Новороссийской ВМБ, позволяющей обеспечить техническое и сервисное обслуживание кораблей различных классов, размещение береговых подразделений. У Новороссийской базы свой круг задач, для решения которых подобран необходимый корабельный состав, береговые части и подразделения. Для обеспечения деятельности этих сил и осуществляется строительство объектов инфраструктуры, в том числе и для новых кораблей и подводных лодок (! – «НР»)», – сообщил командующий.
В Новороссийске, подчеркнул он, «современная система базирования должна быть хорошо прикрыта с моря и гидротехническими сооружениями, препятствующими сильному волнению в акватории, и средствами борьбы с диверсантами, должна быть надёжная защита с берега и с воздуха. В общем, база – это целый узел коммуникаций, каждая из которых имеет свой большой вес для её нормального безопасного функционирования. Весь этот комплекс требований учтён в полной мере при строительстве».
Витко обстоятельно прокомментировал ход строительства конкретных объектов Новороссийской ВМБ:
«Сейчас ведутся работы по сооружению глубоководного и соединительного участков Восточного мола-причала и корневой части Западного мола. Осуществляется проектирование головного участка Восточного мола, стационарных причалов и Западного мола с топливными причалами», – отметил командующий.
«А в целом по Новороссийскому району базирования идёт проектирование и строительство площадки причального фронта надводных кораблей и дизельных подводных лодок с объектами береговой инфраструктуры, комплекса материально-технического обеспечения корабельных сил, мест дислокации аварийно-спасательного отряда, инженерных сооружений, сетей связи. Капитальное строительство объектов ведётся и в местах базирования авиационных подразделений, частей береговых войск», – обрисовал «радужные» для крымчан и севастопольцев перспективы путинский адмирал.
NR2.ru: NR2.Com.Ua: Командующий ЧФ ушел от ответа на вопрос: будут ли новые корабли в Севастополе? / И охотно рассказал о форсированном строительстве неформальной главной ВМБ в Новороссийске / 29.07.13 / Севастополь





,





.
Прикреплённые файлы:
 
   10.010.0
1 8 9 10 11 12 26

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru