Секрет Полишинеля или Jane's Fighting Ships, Апальков , Павлов и другие…

 
1 27 28 29 30 31 63
+
-2 (+3/-5)
-
edit
 

koch

опытный

Scar> Это говорит только о том, что вы ни черта не знаете о
Scar> Вы опять-же ни черта не знаете
Да-да мы это уже обсуждали несколько раз. См. выше насчет того, что только Вы светоч разума, а также насчет жены и щей.
Scar> с таким флажком-то в профиле.
Насчет флажка - тут уже несколько участников получали предупреждения, когда пытались установить порядки,с какими флажками в профиле можно писать в этот форум, а с какими нельзя.
Кроме того, напомню Вам еще раз про жену и щи.
 23.023.0
RU Shoehanger #07.09.2013 22:52  @Mihalych#07.09.2013 21:44
+
+1
-
edit
 

Shoehanger

аксакал

Mihalych> цифры и данные взяты с потолка. Посмеялись и решили парня не трогать. Пусть накачивает народ информацией.

В этом и дело!
Умные дрозофилы проигрывают тупым  29.0.1547.6629.0.1547.66
RU Черномор™ #07.09.2013 22:53  @тащторанга-01#07.09.2013 22:38
+
+6
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
тащторанга-01> Достаточно прочесть закон о гостайне. Человек собирающий сведения об оружии должен предполагать, что это не тоже самое, что собирать сведения о бабочках.

Перечитал весь закон (начал сомневаться после ваших слов).
Нет там такого (о сборе сведений, тем паче - открытых, из СМИ), не извращайте установленные в нем нормы.
 
08.09.2013 19:06, Unix: +1: За сурьёзный подход.
+
+2
-
edit
 

paralay

опытный

Mihalych> А я бы слил, что бы посмотреть, что получится. Жаль тайн не знаю.
Помните старый анекдот: "-Плохо работаете! - Как можем, так и работаем"? Вас уже "сосчитали" :D
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  29.0.1547.6629.0.1547.66
UA тащторанга-01 #07.09.2013 22:57  @Scar#07.09.2013 22:47
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
Scar> С вами? Да уже не особо, если честно
На этом и остановимся. Прошу Вас не утруждать себя ответами на мои посты. Всего доброго.
 

Scar

хамло

koch> Да-да мы это уже обсуждали несколько раз. См. выше насчет того, что только Вы светоч разума, а также насчет жены и щей.
У вас по сути-то обсуждаемого вопроса процессуальных правил - есть что сказать? Нет? Вот и не сотрясайте тут воздух, и моих родственников не поминайте. Моя жена ,как последний аргумент в споре о процессуальных правилах = слив засчитан, естественно вам. И отвечайте за себя, а не за каких-то абстрактных "мы".
koch> Насчет флажка - тут уже несколько участников получали предупреждения, когда пытались установить порядки,с какими флажками в профиле можно писать в этот форум, а с какими нельзя.
А где и когда я вам запрещал писать? Вы врать-то уже завязывайте, как и приписывать мне то, чего я не говорил. Пишите сколько вам влезет, только к вопросу моих подозрений насчет вас - это не относится, а вот ваш флажок - очень даже относится. Уж больно сладко подпеваете нашим службам - не иначе в доверие втираетесь. :F
koch> Кроме того, напомню Вам еще раз про жену и щи.
А я вам еще раз напомню, чтобы вы моих родственников не упоминали - тем более, что речь тут не о них. Не стоит вам столь явно в отсутствии контраргументов по теме расписываться, да и в глупости своей - также.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Переход на личности»
+
-
edit
 

Mihalych

опытный

>> Вас уже "сосчитали".
Согласен. Мои жалобы и Ваше сочувствие впереди. Просто изучаю Ваш опыт.
 23.023.0
UA тащторанга-01 #07.09.2013 23:00  @Черномор™#07.09.2013 22:53
+
-
edit
 
Черномор™> Нет там такого (о сборе сведений, тем паче - открытых, из СМИ), не извращайте установленные в нем нормы.
Раздел II. ПЕРЕЧЕНЬ СВЕДЕНИЙ, СОСТАВЛЯЮЩИХ
ГОСУДАРСТВЕННУЮ ТАЙНУ
(в ред. Федерального закона от 06.10.1997 № 131-ФЗ)
Статья 5. Перечень сведений, составляющих государственную тайну
(в ред. Федерального закона от 06.10.1997 № 131-ФЗ)

Государственную тайну составляют:
1) сведения в военной области:
...
о планах строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск Российской Федерации, о направлениях развития вооружения и военной техники, о содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения и военной техники;
О бабочках действительно нет.
 

Scar

хамло

Mihalych> Конечно не верю!
Искренне на это надеюсь.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★☆
Scar> Нет, это вам достаточно прочесть Конституцию Российской Федерации, которая гарантирует всем гражданам нашей страны свободу доступа к публичной информации.

А вот здесь тормозните, не живите старыми понятиями, в стране журавлевода все меняется в другую сторону.
Почитайте новый закон о гостайне.
Там есть ключевые слова, которые дают полную свободу, если нужно прижать (учитывая наш самый справедливый суд) - разглашение информации, полученной по службе и других источников

"Других источников" - вот путинское изобретение, такого даже в СССР не было.
Тогда привлекали, только если была подписка.
Лемачко, отправлявший фото на Запад, отделался внушением (у него подписки не было), а люди, просто делившиеся с ним, но имевшие подписку - сели.
А с этими новыми словами в законе - посадить можно любого
Бабушка на скамейке вам рассказала (а это оказалось тайной) - можно посадить.
Ну, если это выгодно. Неуловимого Джона сажать не станут.
 7.07.0
RU Черномор™ #07.09.2013 23:06  @тащторанга-01#07.09.2013 23:00
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Черномор™>> Нет там такого (о сборе сведений, тем паче - открытых, из СМИ)
тащторанга-01> о планах строительства Вооруженных Сил Российской Федерации, других войск Российской Федерации, о направлениях развития вооружения и военной техники, о содержании и результатах выполнения целевых программ, научно-исследовательских и опытно-конструкторских работ по созданию и модернизации образцов вооружения и военной техники;
тащторанга-01> О бабочках действительно нет.

О сборе этих сведений, что по вашей изначальной версии означало нарушение.
Особенно Не затруднит цитату из этого же закона?

Передергиваете, только оч неумело.
тащторанга-01> Достаточно прочесть закон о гостайне. Человек собирающий сведения об оружии должен предполагать, что это не тоже самое, что собирать сведения о бабочках.
 
+
+6
-
edit
 

paralay

опытный

Я раньше, по простоте душевной, полагал, что "внутренние органы" должны работать на государство. Но вот эдакие "дураки с инициативой" на самом деле работают на нашего старого доброго друга из Хайфы - дядю Мишу.
Я помню времена когда он, благодаря полному отсутствию информации о отечественных достижениях безраздельно господствовал на русскоязычных форумах и смущал неокрепшие умы. Сейчас ситуация иная, и при очередном обострении его всегда можно ткнуть носом в соответствующий документ найденный и бережно сохранённый энтузиастами.
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  29.0.1547.6629.0.1547.66
UA тащторанга-01 #07.09.2013 23:11  @Черномор™#07.09.2013 23:06
+
+3
-
edit
 
Черномор™> О сборе этих сведений, что по вашей изначальной версии означало нарушение.
Черномор™> Особенно из открытых источников.
Черномор™> Не затруднит цитату из этого же закона?
Черномор™> Передергиваете, только оч неумело.
Ну тогда уж и Вы не передергивайте пожалуйста, где мною написано, что сам факт сбора есть нарушение?
 
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

Scar

хамло

sam7> Там есть ключевые слова, которые дают полную свободу, если нужно прижать (учитывая наш самый справедливый суд) - разглашение информации, полученной по службе и других источников
sam7> "Других источников" - вот путинское изобретение, такого даже в СССР не было.
Искреннею хочу надеяться, что под "другими источниками" подразумеваются все-таки не СМИ, а конкретные люди. Ну, знаете, вербует иностранная спецслужба агента, он даже может быть и не связан с секретами, которые ему поручено выведать, но у него есть знакомые, которые связаны. Вот это и есть "другие источники" вне службы...во всяком случае, я искренне надеюсь, что авторы закона это так и трактовали. Иначе - это п**дец, причем полный.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
RU Черномор™ #07.09.2013 23:11  @sam7#07.09.2013 23:02
+
+2
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Scar>> Нет, это вам достаточно прочесть Конституцию Российской Федерации, которая гарантирует всем гражданам нашей страны свободу доступа к публичной информации.
sam7> А вот здесь тормозните, не живите старыми понятиями, в стране журавлевода все меняется в другую сторону.
sam7> Почитайте новый закон о гостайне.
sam7> Там есть ключевые слова, которые дают полную свободу, если нужно прижать (учитывая наш самый справедливый суд) - разглашение информации, полученной по службе и других источников

Про Закон - см пост выше, неправильно ссылаетесь. Нет там ни слова об этом.
А про УК:
Статья 276. Шпионаж
[Уголовный кодекс РФ] [Глава 29] [Статья 276]
Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -
наказываются лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет.
 


Продолжаем учить матчасть!


тащторанга-01> Ну тогда уж и Вы не передергивайте пожалуйста, где мною написано, что сам факт сбора есть нарушение?

В третий раз уже:
тащторанга-01>> Достаточно прочесть закон о гостайне. Человек собирающий сведения об оружии должен предполагать, что это не тоже самое, что собирать сведения о бабочках.
 
UA тащторанга-01 #07.09.2013 23:13  @paralay#07.09.2013 23:07
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
paralay> Я раньше, по простоте душевной, полагал, что "внутренние органы" должны работать на государство.
Органы работают везде примерно одинаково, точно так же со Сноуденом, пришли в газеты и попросили не выкладывать, даже то что уже было опубликовано где-то...
 
+
+1
-
edit
 

Mihalych

опытный

paralay> Я помню времена когда он смущал неокрепшие умы.
Мне кажется, что извилистый и заумный путь здешних рассуждений смутит и окрепшие умы.
"Будьте проще и люди к Вам потянутся."
Не помню кто это сказал.
 23.023.0
+
+5 (+6/-1)
-
edit
 

Scar

хамло

Паралай, я вот может могу ржать и подтрунивать, и даже тролить - над тобой, вашими адептами из ЦЧРБ и прочими кадрами, что там у тебя пригрелись, на форуме.

Но также я не могу отрицать, что тот-же Сухой, да и многие другие предприятия ВПК - должны были уже давно скинуться тебе на памятник. А то эти чудаки все ноют, что дескать американское оружие таким ореолом окружено, а наше - нет. Так американцы и не секретят все - напропалую и "без царя в голове", а рекламируют и выставляют напоказ все, что только могут выставить. А что касается Сухого, вся их информационная служба давно уже должна была застрелиться от стыда и проф.непригодности - на фоне твоей информ-поддержки хода программы ПАК ФА.

А, кстати о ВПК и косяках - вспоминается тот снимок потрохов ПАК ФА, утекший буквально сквозь пальцы особистов КнаАЗа, да еще через официальный сайт Сухого. :F

Вот такие у нас секретчики, и вот так охраняются наши секреты. :lol:
 29.0.1547.6629.0.1547.66
+
-3 (+3/-6)
-
edit
 

koch

опытный

Вот даже не всегда находится, что можно привести в ответ на такие нетривиальные доводы участника Scar
Своей логикой, вернее полным отсутствием таковой, своим выплеском потока мутного сознания он ставит собеседников в полный тупик. Взрыв мозга!
Поистине, один ...., ну в общем человек, может задать столько эксклюзивных вопросов, что и сто мудрецов не ответят.
Просто снимаю шляпу перед его способностями :hat-off:
 23.023.0
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
UA тащторанга-01 #07.09.2013 23:24  @Черномор™#07.09.2013 23:11
+
+2
-
edit
 
Черномор™> В третий раз уже:
тащторанга-01>>> Достаточно прочесть закон о гостайне. Человек собирающий сведения об оружии должен предполагать, что это не тоже самое, что собирать сведения о бабочках.
Да хоть в десятый. О бабочках в законе нет, про оружие есть. Поэтому и написано, что должен понимать разницу. То что сбор данных уже есть нарушение я не писал, это ваши домыслы.
 
+
+4 (+6/-2)
-
edit
 

Scar

хамло

Слышь, зеленый - ты чего конкретно то сказать хотел? Если тебе нечего сказать по теме - то лучше уймись и перестань сотрясать воздух своими кишечными газами, тем более что мой пост не тебе был адресован и относится только к Паралаю.
 29.0.1547.6629.0.1547.66
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
RU sam7 #07.09.2013 23:26  @Черномор™#07.09.2013 23:11
+
-
edit
 

sam7

координатор
★★★★☆
Черномор™> Про Закон - см пост выше, неправильно ссылаетесь. Нет там ни слова об этом.

4) в абзаце первом части первой статьи 283 слова "или работе" заменить словами ", работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации", слова "государственной измены" заменить словами "преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса,";

Изменения в Уголовный кодекс РФ и в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса РФ

Федеральный закон Российской Федерации от 12 ноября 2012 г. N 190-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" // www.rg.ru
 
Черномор™> Продолжаем учить матчасть!

Не обижайтесь, но Вы правильные слова написали.
 7.07.0
+
+3
-
edit
 

paralay

опытный

Scar> Так американцы и не секретят все - напропалую и "без царя в голове", а рекламируют и выставляют напоказ все, что только могут выставить...
Я еще в советское время читал перевод американской статьи на эту тему. Только финансовые потери от тотальной секретности в условиях капитализма исчисляются весьма солидными суммами, а уж имиджевые - "...и не сосчитаешь!" (х/ф Здравствуйте, я ваша тётя") :)
Одно из неприятных свойств нашего времени состоит в том, что те, кто испытывает уверенность, глупы, а те, кто обладает хоть каким-то воображением и пониманием, исполнены сомнений и нерешительности  29.0.1547.6629.0.1547.66
RU Черномор™ #07.09.2013 23:32  @sam7#07.09.2013 23:26
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
Черномор™>> Про Закон - см пост выше, неправильно ссылаетесь. Нет там ни слова об этом.
sam7> 4) в абзаце первом части первой статьи 283 слова "или работе" заменить словами ", работе, учебе или в иных случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации", слова "государственной измены" заменить словами "преступлений, предусмотренных статьями 275 и 276 настоящего Кодекса,";
sam7> Федеральный закон Российской Федерации от 12 ноября 2012 г. N 190-ФЗ "О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации и в статью 151 Уголовно-процессуального кодекса Российской Федерации" — Российская Газета

Нет.
Вы хоть до сути статей дойдите.
Вы с коллегой упорно рассказываете о "сборе" сведений. И его наказуемости путинским режимом™.
Сам сбор ничего не значит.
Лишь сбор с целью передачи или по заданию:
По вашей же ссылке:
3) абзац первый статьи 276 изложить в следующей редакции:
"Передача, собирание, похищение или хранение в целях передачи иностранному государству, международной либо иностранной организации или их представителям сведений, составляющих государственную тайну, а также передача или собирание по заданию иностранной разведки или лица, действующего в ее интересах, иных сведений для использования их против безопасности Российской Федерации, то есть шпионаж, если эти деяния совершены иностранным гражданином или лицом без гражданства, -";
 


sam7> Не обижайтесь, но Вы правильные слова написали.
Конечно правильные, и в правильный адрес
Повторюсь: продолжаем учить матчасть!
 
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Черномор™ #07.09.2013 23:36  @тащторанга-01#07.09.2013 23:24
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

аксакал
★★☆
тащторанга-01> Да хоть в десятый. О бабочках в законе нет, про оружие есть. Поэтому и написано, что должен понимать разницу. То что сбор данных уже есть нарушение я не писал, это ваши домыслы.

Дак о чем вы тогда?
тащторанга-01> тащторанга-01>>> Достаточно прочесть закон о гостайне. Человек собирающий сведения об оружии должен предполагать, что это не тоже самое, что собирать сведения о бабочках.

Что понимать? Чего опасаться? Что © "должен предполагать"?
 
Capt(N): предупреждение (+1) по категории «Оверквотинг[п.15]»
1 27 28 29 30 31 63

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru