sam7
инфо
инструменты
Oniks
J/24
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/23-3485489-77777.jpg)
Патрульный катер проекта 03160 “Раптор”
Теги:
Раптор из листовки Пеллы.
Прикреплённые файлы:
Интересно, если верить flotprom, то его проектировали британцы, а "Пелла" адаптировала под наши условия.
sam7> Раптор из листовки Пеллы.
Почему то не удивляет слабость вооружения.У зарубежных систер-шипов серьёзный 120мм миномёт,а на нашем пара пулемётов.Вот оно отставание в разработке оружия.Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...
Почему то не удивляет слабость вооружения.У зарубежных систер-шипов серьёзный 120мм миномёт,а на нашем пара пулемётов.Вот оно отставание в разработке оружия.Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...
reflex_yu> Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...
Действительно, и почему на гусеницы не поставили?...
Действительно, и почему на гусеницы не поставили?...
reflex_yu> У зарубежных систер-шипов серьёзный 120мм миномёт,а на нашем пара пулемётов.
В варианте с минометной установкой "систер-шипы" десанта не берут, точнее десантный отсек занят подбашенным отделением установки.
В десантном варианте "систер-шипы" несут вязанку пулеметов калибра 7,62-12,7 с ручным наведением. За исключением арабского поросенка, тоже несущего дистанционно управляемую турель, который уже размерами ближе к "Серне", только технику перевозить не способен в принципе.
В варианте с минометной установкой "систер-шипы" десанта не берут, точнее десантный отсек занят подбашенным отделением установки.
В десантном варианте "систер-шипы" несут вязанку пулеметов калибра 7,62-12,7 с ручным наведением. За исключением арабского поросенка, тоже несущего дистанционно управляемую турель, который уже размерами ближе к "Серне", только технику перевозить не способен в принципе.
Oniks> Интересно, если верить flotprom, то его проектировали британцы, а "Пелла" адаптировала под наши условия.
Так и есть! Документацию прибрели по-чесноку у бритов - проект RM-17:
Так и есть! Документацию прибрели по-чесноку у бритов - проект RM-17:
Прикреплённые файлы:
reflex_yu>> Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...
sam7> Действительно, и почему на гусеницы не поставили?...
Так это патрульный катер?Тогда зачем десант в 20 человек?Катер для спец операций по высадке деверсионных груп?Тут всё переразмеренно.Патрулировать-при боестолкновении с берегом огневой мощи мало.Значит он чисто заточен на перевозку немалой групы диверсантов.Узкая специализация,таскаешь с собой пустой чемодан в любом другом варианте.
sam7> Действительно, и почему на гусеницы не поставили?...
Так это патрульный катер?Тогда зачем десант в 20 человек?Катер для спец операций по высадке деверсионных груп?Тут всё переразмеренно.Патрулировать-при боестолкновении с берегом огневой мощи мало.Значит он чисто заточен на перевозку немалой групы диверсантов.Узкая специализация,таскаешь с собой пустой чемодан в любом другом варианте.
reflex_yu> Почему то не удивляет слабость вооружения.У зарубежных систер-шипов серьёзный 120мм миномёт,а на нашем пара пулемётов.Вот оно отставание в разработке оружия.Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...
Насколько я понимаю, два АГС у него к комплекте есть. И место на палубе под них imho предусмотрено.
Насколько я понимаю, два АГС у него к комплекте есть. И место на палубе под них imho предусмотрено.
Полл> В варианте с минометной установкой "систер-шипы" десанта не берут, точнее десантный отсек занят подбашенным отделением установки.
Полл> В десантном варианте "систер-шипы" несут вязанку пулеметов калибра 7,62-12,7 с ручным наведением.
Как раз палуба Американского "систера". С 4-мя пулемётами.
«Combatboot-90» на Яндекс.Фотках
Полл> В десантном варианте "систер-шипы" несут вязанку пулеметов калибра 7,62-12,7 с ручным наведением.
Как раз палуба Американского "систера". С 4-мя пулемётами.
«Combatboot-90» на Яндекс.Фотках
adv1971> Насколько я понимаю, два АГС у него к комплекте есть.
Как-то слабо себе представляю применение АГСов с этой платформы.
Как-то слабо себе представляю применение АГСов с этой платформы.
madmat> Как раз палуба Американского "систера". С 4-мя пулемётами.
madmat> «Combatboot-90» на Яндекс.Фотках
Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.Обратите внимание на американском катере нет возможности вести огонь на противоположный борт.Серьёзный недостаток.И согласитесь,катера могут иметь одну класификацию,но конструктивно заточены под различные боевые операции.Что хорошо в Индийском океане,при защите от пиратов,малоприменимо для патрулирования по рекам Европейского театра боевых действий
madmat> «Combatboot-90» на Яндекс.Фотках
Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.Обратите внимание на американском катере нет возможности вести огонь на противоположный борт.Серьёзный недостаток.И согласитесь,катера могут иметь одну класификацию,но конструктивно заточены под различные боевые операции.Что хорошо в Индийском океане,при защите от пиратов,малоприменимо для патрулирования по рекам Европейского театра боевых действий
reflex_yu> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.
Стандартное вооружение шведских десантных катеров: 1 пулемет винтовочного калибра на турели с ручным наведением.
Высадка десанта на учениях:
Стандартное вооружение шведских десантных катеров: 1 пулемет винтовочного калибра на турели с ручным наведением.
Высадка десанта на учениях:
Интересно, в какое место наши господа военные засунули свои технически малообоснованные, а подчас и просто маловменяемые, "хотелки" вместе со своими же неприкасаемыми и слабообсуждаемыми "требованиями" в момент покупки британского проекта и его доработки силами достаточно сомнительного, как оказалось завода... 
И, кстати, не менее интересно в каких отношениях британский проект со шведским частным строителем аналогичных катеров? Т.е. кто все таки первоначальный разработчик и правообладатель технической документации, а кто обычный перепродавец. И на каких правах она перепродается/продается. Еще интересно, каков объем импортных комплектующих и расходных материалов после доработки. Конечно, понятно, что в рамках праздного любопытства многие вопросы останутся без ответа в общедоступных источниках, т.к. коммерческая тайна нынче святее всех остальных тайн...
И, кстати, не менее интересно в каких отношениях британский проект со шведским частным строителем аналогичных катеров? Т.е. кто все таки первоначальный разработчик и правообладатель технической документации, а кто обычный перепродавец. И на каких правах она перепродается/продается. Еще интересно, каков объем импортных комплектующих и расходных материалов после доработки. Конечно, понятно, что в рамках праздного любопытства многие вопросы останутся без ответа в общедоступных источниках, т.к. коммерческая тайна нынче святее всех остальных тайн...
reflex_yu> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.Обратите внимание на американском катере нет возможности вести огонь на противоположный борт.
А Американец без задней мысли и называется "RCB" - "Riverine command boats". Эдакий лидер речныой флотилии . Потому и пулемёты в разные стороны. Но, опять таки, это же один из вариантов.
А Американец без задней мысли и называется "RCB" - "Riverine command boats". Эдакий лидер речныой флотилии
. Потому и пулемёты в разные стороны. Но, опять таки, это же один из вариантов.
reflex_yu>> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.
Полл> Стандартное вооружение шведских десантных катеров: 1 пулемет винтовочного калибра на турели с ручным наведением.
Вики пишет:
3 × Browning M2HB machine guns
1 × Mk 19 grenade launcher
4 naval mines or 6 depth charges
Просто войны нет, вот и не возят дополнительное вооружение.
Этот их MK19 по размерам от наших АГС мало отличается.
Полл> Стандартное вооружение шведских десантных катеров: 1 пулемет винтовочного калибра на турели с ручным наведением.
Вики пишет:
3 × Browning M2HB machine guns
1 × Mk 19 grenade launcher
4 naval mines or 6 depth charges
Просто войны нет, вот и не возят дополнительное вооружение.
Этот их MK19 по размерам от наших АГС мало отличается.
Полл>> Стандартное вооружение
adv1971> Вики пишет:
Спор ни о чем. Дооснастить оружием в случае надобности не представит никакого труда. Например, NavyTimes пишет, что на американских катерах предусмотрено электропитание для возможной установки "миниганов".
adv1971> Вики пишет:
Спор ни о чем. Дооснастить оружием в случае надобности не представит никакого труда. Например, NavyTimes пишет, что на американских катерах предусмотрено электропитание для возможной установки "миниганов".
J.F.> И, кстати, не менее интересно в каких отношениях британский проект со шведским частным строителем аналогичных катеров?
Вопрос весьма интересный, т.к. британцы сами брали взаймы эти катера UK Armed Forces Commentary: The Royal Marines, the CB90 and the Future Patrol Boat Navy News - Reporting from the Fleet для испытаний, и как оригинальная разработка шведской Dockstavarvet CB90-class fast assault craft - Wikipedia, the free encyclopedia стала британским проектом весьма интересно...
Вопрос весьма интересный, т.к. британцы сами брали взаймы эти катера UK Armed Forces Commentary: The Royal Marines, the CB90 and the Future Patrol Boat Navy News - Reporting from the Fleet для испытаний, и как оригинальная разработка шведской Dockstavarvet CB90-class fast assault craft - Wikipedia, the free encyclopedia стала британским проектом весьма интересно...
J.F.> Интересно, в какое место наши господа военные засунули свои технически малообоснованные, а подчас и просто маловменяемые, "хотелки" вместе со своими же неприкасаемыми и слабообсуждаемыми "требованиями" в момент покупки британского проекта и его доработки силами достаточно сомнительного, как оказалось завода...
Чем тебе Пелловские буксиры не угодили?
Да и проекта небольшого многоцелевого СКОРОСТНОГО катера с высадкой десанта по малой передней аппарели, я лично не встречал.
Причем и на слово многоцелевой, тоже стоит обращать внимание. И продукты на маяк забросить, и РДГ высадить, и тому же "Граченку" помочь в доставке пловцов в нужное место у своей ВМБ, и речку пропатрулировать. У тех же шведов с норвегами, эти катера и как транспортные в шхерах используются
Американцы не зря этот проект себе на вооружение взяли. Они умеют эффективность/стоимость считать.
Чем тебе Пелловские буксиры не угодили?
Да и проекта небольшого многоцелевого СКОРОСТНОГО катера с высадкой десанта по малой передней аппарели, я лично не встречал.
Причем и на слово многоцелевой, тоже стоит обращать внимание. И продукты на маяк забросить, и РДГ высадить, и тому же "Граченку" помочь в доставке пловцов в нужное место у своей ВМБ, и речку пропатрулировать. У тех же шведов с норвегами, эти катера и как транспортные в шхерах используются
Американцы не зря этот проект себе на вооружение взяли. Они умеют эффективность/стоимость считать.
reflex_yu>> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.
Я наверно плохо объясняю.Вот посмотрите - madmat
Опытный
★★★
1252>> Фото было.Кто знает,что за артустановка и есть ли графика?
Вот ещё пара фоток. Первая - Шведский же катер, вторая - Эмиратский укрупнённый аналог Transportbet 2000
Я наверно плохо объясняю.Вот посмотрите - madmat
Опытный
★★★
1252>> Фото было.Кто знает,что за артустановка и есть ли графика?
Вот ещё пара фоток. Первая - Шведский же катер, вторая - Эмиратский укрупнённый аналог Transportbet 2000
J/24> Спор ни о чем.
Спор о вооружении. ИМХО, одна стабилизированная турель с оптикой стоит полудюжины пулеметов с ручным наведением при равном калибре.
Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.
Спор о вооружении. ИМХО, одна стабилизированная турель с оптикой стоит полудюжины пулеметов с ручным наведением при равном калибре.
Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.
reflex_yu> Я наверно плохо объясняю.
Нет, ты просто не понял, что это специализированные катера огневой поддержки на базе десантных.
Нет, ты просто не понял, что это специализированные катера огневой поддержки на базе десантных.
Полл> Спор о вооружении. ИМХО, одна стабилизированная турель с оптикой стоит полудюжины пулеметов с ручным наведением при равном калибре.
Полл> Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.
Не возражаю.
Речь об том, что одно можно легко заменить на другое без капитальной перестройки всего катера. И американцев можно оснастить турелью с круговым обстрелом, и на европейцев поставить спаренные "браунинги"
Полл> Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.
Не возражаю.
Речь об том, что одно можно легко заменить на другое без капитальной перестройки всего катера. И американцев можно оснастить турелью с круговым обстрелом, и на европейцев поставить спаренные "браунинги"
J/24>> Спор ни о чем.
Полл> Спор о вооружении.
Полл> Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.
А на малом ходу при подходе к берегу? Когда качка стремится к нулю. Разве это не верный способ подавить стрелковку противника на короткое время?
Насколько я помню, у тебя есть опыт работы с АГС в боевых условиях, потому и спрашиваю.
Полл> Спор о вооружении.
Полл> Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.
А на малом ходу при подходе к берегу? Когда качка стремится к нулю. Разве это не верный способ подавить стрелковку противника на короткое время?
Насколько я помню, у тебя есть опыт работы с АГС в боевых условиях, потому и спрашиваю.
adv1971> Чем тебе Пелловские буксиры не угодили? ...
Да, нет, катера неплохие. Военные мне наши все меньше нравятся. Внятно объяснить и сформулировать, чего они хотят, и что им надо, не могут, а им такими миллионами доверяют ворочать, это не говоря об оружии. Они ж поди и закон о конкурсных госзакупках или бездарно нарушили, или хитроумно обошли. Но с другой стороны, что с дураков взять, пусть играют в импортные игрушки и радуются, что они теперь не хуже и не лучше, а просто как все, раз своего ума не хватает, чтобы заказать что-нибудь получше, чем у остальных. Может быть они даже и деньжат казенных сэкономили и Пелла благодаря им когда-нибудь станет крупным процветающим кораблестроительным предприятием. Но мне это все равно не понравится, демократия и право на собственное мнение, однако.
...Да, нет, катера неплохие. Военные мне наши все меньше нравятся. Внятно объяснить и сформулировать, чего они хотят, и что им надо, не могут, а им такими миллионами доверяют ворочать, это не говоря об оружии. Они ж поди и закон о конкурсных госзакупках или бездарно нарушили, или хитроумно обошли. Но с другой стороны, что с дураков взять, пусть играют в импортные игрушки и радуются, что они теперь не хуже и не лучше, а просто как все, раз своего ума не хватает, чтобы заказать что-нибудь получше, чем у остальных. Может быть они даже и деньжат казенных сэкономили и Пелла благодаря им когда-нибудь станет крупным процветающим кораблестроительным предприятием. Но мне это все равно не понравится, демократия и право на собственное мнение, однако.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Полл> Нет, ты просто не понял, что это специализированные катера огневой поддержки на базе десантных.
Ну тогда мы имеем не патрульный катер,а что то другое и называть его надо соответствующим образом.Раз его основное назначение быстро доставить 20 бойцов,а не патрулировать имея на борту без мала взвод.
Ну тогда мы имеем не патрульный катер,а что то другое и называть его надо соответствующим образом.Раз его основное назначение быстро доставить 20 бойцов,а не патрулировать имея на борту без мала взвод.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.08.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.08.2013
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
