[image]

Патрульный катер проекта 03160 “Раптор”

 
1 2 3 4 5 6 7 39
+
+7
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
Раптор из листовки Пеллы.
Прикреплённые файлы:
Раптор1.jpg (скачать) [4950x4291, 1,64 МБ]
 
Раптор2.jpg (скачать) [4896x4251, 1,89 МБ]
 
Раптор3.jpg (скачать) [4912x2783, 851 кБ]
 
 
   7.07.0

Oniks

опытный

Интересно, если верить flotprom, то его проектировали британцы, а "Пелла" адаптировала под наши условия.
   8.08.0
+
-2 (+1/-3)
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
sam7> Раптор из листовки Пеллы.

Почему то не удивляет слабость вооружения.У зарубежных систер-шипов серьёзный 120мм миномёт,а на нашем пара пулемётов.Вот оно отставание в разработке оружия.Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...
   8.08.0
+
+8
-
edit
 

sam7

администратор
★★★★★
reflex_yu> Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...

Действительно, и почему на гусеницы не поставили?...
   7.07.0
RU Полл #25.09.2013 18:18  @reflex_yu#25.09.2013 18:13
+
+4
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
reflex_yu> У зарубежных систер-шипов серьёзный 120мм миномёт,а на нашем пара пулемётов.
В варианте с минометной установкой "систер-шипы" десанта не берут, точнее десантный отсек занят подбашенным отделением установки.
В десантном варианте "систер-шипы" несут вязанку пулеметов калибра 7,62-12,7 с ручным наведением. За исключением арабского поросенка, тоже несущего дистанционно управляемую турель, который уже размерами ближе к "Серне", только технику перевозить не способен в принципе.
   
+
+3
-
edit
 

Curious

старожил
★★★
Oniks> Интересно, если верить flotprom, то его проектировали британцы, а "Пелла" адаптировала под наши условия.
Так и есть! Документацию прибрели по-чесноку у бритов - проект RM-17:
Прикреплённые файлы:
03160_RM-17_Raptor.jpg (скачать) [2624x1828, 1,56 МБ]
 
 
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
reflex_yu>> Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...
sam7> Действительно, и почему на гусеницы не поставили?...

Так это патрульный катер?Тогда зачем десант в 20 человек?Катер для спец операций по высадке деверсионных груп?Тут всё переразмеренно.Патрулировать-при боестолкновении с берегом огневой мощи мало.Значит он чисто заточен на перевозку немалой групы диверсантов.Узкая специализация,таскаешь с собой пустой чемодан в любом другом варианте.
   8.08.0
RU adv1971 #25.09.2013 18:51  @reflex_yu#25.09.2013 18:13
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
reflex_yu> Почему то не удивляет слабость вооружения.У зарубежных систер-шипов серьёзный 120мм миномёт,а на нашем пара пулемётов.Вот оно отставание в разработке оружия.Пехота в окопе и ничем с нашего катера её недостать.Печальная картина...

Насколько я понимаю, два АГС у него к комплекте есть. И место на палубе под них imho предусмотрено.
   24.024.0
+
+2
-
edit
 

madmat

опытный

Полл> В варианте с минометной установкой "систер-шипы" десанта не берут, точнее десантный отсек занят подбашенным отделением установки.
Полл> В десантном варианте "систер-шипы" несут вязанку пулеметов калибра 7,62-12,7 с ручным наведением.
Как раз палуба Американского "систера". С 4-мя пулемётами.

«Combatboot-90» на Яндекс.Фотках
   23.023.0
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
adv1971> Насколько я понимаю, два АГС у него к комплекте есть.
Как-то слабо себе представляю применение АГСов с этой платформы.
   
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
madmat> Как раз палуба Американского "систера". С 4-мя пулемётами.
madmat> «Combatboot-90» на Яндекс.Фотках

Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.Обратите внимание на американском катере нет возможности вести огонь на противоположный борт.Серьёзный недостаток.И согласитесь,катера могут иметь одну класификацию,но конструктивно заточены под различные боевые операции.Что хорошо в Индийском океане,при защите от пиратов,малоприменимо для патрулирования по рекам Европейского театра боевых действий
   8.08.0
RU Полл #25.09.2013 19:48  @reflex_yu#25.09.2013 19:31
+
+2
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
reflex_yu> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.
Стандартное вооружение шведских десантных катеров: 1 пулемет винтовочного калибра на турели с ручным наведением.

Высадка десанта на учениях:
   
RU John Fisher #25.09.2013 20:54
+
-
edit
 

John Fisher

опытный

Интересно, в какое место наши господа военные засунули свои технически малообоснованные, а подчас и просто маловменяемые, "хотелки" вместе со своими же неприкасаемыми и слабообсуждаемыми "требованиями" в момент покупки британского проекта и его доработки силами достаточно сомнительного, как оказалось завода... :)
И, кстати, не менее интересно в каких отношениях британский проект со шведским частным строителем аналогичных катеров? Т.е. кто все таки первоначальный разработчик и правообладатель технической документации, а кто обычный перепродавец. И на каких правах она перепродается/продается. Еще интересно, каков объем импортных комплектующих и расходных материалов после доработки. Конечно, понятно, что в рамках праздного любопытства многие вопросы останутся без ответа в общедоступных источниках, т.к. коммерческая тайна нынче святее всех остальных тайн... :)
   8.08.0
+
-
edit
 

madmat

опытный

reflex_yu> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.Обратите внимание на американском катере нет возможности вести огонь на противоположный борт.
А Американец без задней мысли и называется "RCB" - "Riverine command boats". Эдакий лидер речныой флотилии :) . Потому и пулемёты в разные стороны. Но, опять таки, это же один из вариантов.
   23.023.0
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
reflex_yu>> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.
Полл> Стандартное вооружение шведских десантных катеров: 1 пулемет винтовочного калибра на турели с ручным наведением.
Вики пишет:
3 × Browning M2HB machine guns
1 × Mk 19 grenade launcher
4 naval mines or 6 depth charges
Просто войны нет, вот и не возят дополнительное вооружение.

Этот их MK19 по размерам от наших АГС мало отличается.
   24.024.0

J/24

опытный

Полл>> Стандартное вооружение
adv1971> Вики пишет:

Спор ни о чем. Дооснастить оружием в случае надобности не представит никакого труда. Например, NavyTimes пишет, что на американских катерах предусмотрено электропитание для возможной установки "миниганов".
   29.0.1547.7629.0.1547.76
RU tramp_ #25.09.2013 21:33  @John Fisher#25.09.2013 20:54
+
+3
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★☆
J.F.> И, кстати, не менее интересно в каких отношениях британский проект со шведским частным строителем аналогичных катеров?
Вопрос весьма интересный, т.к. британцы сами брали взаймы эти катера UK Armed Forces Commentary: The Royal Marines, the CB90 and the Future Patrol Boat Navy News - Reporting from the Fleet для испытаний, и как оригинальная разработка шведской Dockstavarvet CB90-class fast assault craft - Wikipedia, the free encyclopedia стала британским проектом весьма интересно...
   24.024.0
RU adv1971 #25.09.2013 21:33  @John Fisher#25.09.2013 20:54
+
+3
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
J.F.> Интересно, в какое место наши господа военные засунули свои технически малообоснованные, а подчас и просто маловменяемые, "хотелки" вместе со своими же неприкасаемыми и слабообсуждаемыми "требованиями" в момент покупки британского проекта и его доработки силами достаточно сомнительного, как оказалось завода... :)

Чем тебе Пелловские буксиры не угодили? :)
Да и проекта небольшого многоцелевого СКОРОСТНОГО катера с высадкой десанта по малой передней аппарели, я лично не встречал.
Причем и на слово многоцелевой, тоже стоит обращать внимание. И продукты на маяк забросить, и РДГ высадить, и тому же "Граченку" помочь в доставке пловцов в нужное место у своей ВМБ, и речку пропатрулировать. У тех же шведов с норвегами, эти катера и как транспортные в шхерах используются
Американцы не зря этот проект себе на вооружение взяли. Они умеют эффективность/стоимость считать.
   24.024.0
RU reflex_yu #25.09.2013 21:35  @Полл#25.09.2013 19:48
+
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
reflex_yu>> Тут много систеров,но мне ближе финско-шведские примеры.
Я наверно плохо объясняю.Вот посмотрите - madmat
Опытный
★★★
1252>> Фото было.Кто знает,что за артустановка и есть ли графика?
Вот ещё пара фоток. Первая - Шведский же катер, вторая - Эмиратский укрупнённый аналог Transportbet 2000
   8.08.0
+
+3
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
J/24> Спор ни о чем.
Спор о вооружении. ИМХО, одна стабилизированная турель с оптикой стоит полудюжины пулеметов с ручным наведением при равном калибре.
Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.
   
RU Полл #25.09.2013 21:40  @reflex_yu#25.09.2013 21:35
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
reflex_yu> Я наверно плохо объясняю.
Нет, ты просто не понял, что это специализированные катера огневой поддержки на базе десантных.
   

J/24

опытный

Полл> Спор о вооружении. ИМХО, одна стабилизированная турель с оптикой стоит полудюжины пулеметов с ручным наведением при равном калибре.
Полл> Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.

Не возражаю.
Речь об том, что одно можно легко заменить на другое без капитальной перестройки всего катера. И американцев можно оснастить турелью с круговым обстрелом, и на европейцев поставить спаренные "браунинги"
   29.0.1547.7629.0.1547.76
+
-
edit
 

adv1971

аксакал
★★★
J/24>> Спор ни о чем.
Полл> Спор о вооружении.
Полл> Стрельба АГС с нестабильной платформы это бесполезный расход боеприпасов.

А на малом ходу при подходе к берегу? Когда качка стремится к нулю. Разве это не верный способ подавить стрелковку противника на короткое время?
Насколько я помню, у тебя есть опыт работы с АГС в боевых условиях, потому и спрашиваю.
   24.024.0
RU John Fisher #25.09.2013 21:45  @adv1971#25.09.2013 21:33
+
+1
-
edit
 

John Fisher

опытный

adv1971> Чем тебе Пелловские буксиры не угодили? :) ...
Да, нет, катера неплохие. Военные мне наши все меньше нравятся. Внятно объяснить и сформулировать, чего они хотят, и что им надо, не могут, а им такими миллионами доверяют ворочать, это не говоря об оружии. Они ж поди и закон о конкурсных госзакупках или бездарно нарушили, или хитроумно обошли. Но с другой стороны, что с дураков взять, пусть играют в импортные игрушки и радуются, что они теперь не хуже и не лучше, а просто как все, раз своего ума не хватает, чтобы заказать что-нибудь получше, чем у остальных. Может быть они даже и деньжат казенных сэкономили и Пелла благодаря им когда-нибудь станет крупным процветающим кораблестроительным предприятием. Но мне это все равно не понравится, демократия и право на собственное мнение, однако. :)
   8.08.0
RU reflex_yu #25.09.2013 21:45  @Полл#25.09.2013 21:40
+
+1
-
edit
 

reflex_yu

опытный
★☆
Полл> Нет, ты просто не понял, что это специализированные катера огневой поддержки на базе десантных.

Ну тогда мы имеем не патрульный катер,а что то другое и называть его надо соответствующим образом.Раз его основное назначение быстро доставить 20 бойцов,а не патрулировать имея на борту без мала взвод.
   7.07.0
1 2 3 4 5 6 7 39

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru