Бронетехника в гражданской войне в Сирии

Leeds> Семь вооруженных повстанческих групп,

Хорошо.

Жаль, что не к ИГИЛ - былобы отлично.

Leeds>> Семь вооруженных повстанческих групп,
Poleshuk> Хорошо.

Радуешся что после этого поддержка Асада со стороны США только усилится?

Вообще вырисовывается такая картина, что в пределах Сирии формируются 3 реальные "сетевые" бригады - ИГИЛ, Джабхат-Нусра и Ахрар-аль-Шам. И все они исламистские!
Думаю, что в таком раскладе даже крупные региональные бригады - Таухид, Нур-ад-Дин, Дауд, Сокур-ас-Шам, Ахфад-Расул - рано или поздно будут вынуждены примкнуть к какой-то из этих трех "сетевых".
Из региональных наверное некоторое время могут сохранять самостоятельность разве что Джейш-аль-Ислам в Дамаске и Шухада-Ярмук в Дараа, поскольку на юге влияние трех растущих "сетевых" исламистских группировок пока не очень сильно.
Пытавшиеся стать "сетевыми" Фарук и Лива-аль-Хак думаю стагнируют и по частям тоже войдут в какую-то из трех вырисовывающихся сил.

Poleshuk> Жаль, что не к ИГИЛ - былобы отлично.

К Талибану тоже когда-то относились скептически, однако "студенты" подмяли под себя почти весь Афганистан, и если бы не выходка Бен Ладена с 9/11 без сомнений добили бы остатки неподконтрольных таджикских отрядов на северо-востоке...
А в Сомали средневеково-изуверский (как для европейца) Союз исламских судей смог подмять под себя почти всю страну (кроме отколовшихся сепаратистов на севере - ну так их вобщем-то как Сомали уже не очень то и рассматривают), и только прямая военная интервенция одной из сильнейших в Африке эфиопской армии смогла смять СИС.
Конечно, складывается впечатление, что ИГИЛ действует как "засланный казачок" по заданию Асада, но я бы не исключал, что подмяв под себя мелкие бригады они таки обратятся и против Асада. И их силы будут уже не немногочисленные отряды иностранных джихадистов...

А еще, хоть я всегда выступал против конспирологии, возникает мысль нет ли в происходящем в Сирии какого злого умысла США. Ибо их политика ведет к исламизации страны и превращению ее в долгосрочное поле боя. Причем это будет поле боя не светского правительства с исламистами (как например в Афганистане), а суннитов и шиитов - ибо за Асада уже воюют крупные контингенты ливанских, иракских и иранских шиитов, и похоже процесс идет по нарастающей.
Таким образом, беспокойные суннитские исламисты из различных стран, вместо того чтобы отправляться в Афганистан (а также Тунис, Алжир, еще куда-то) воевать против светских и дружественных США режимов будут сжигать свои силы в борьбе с мусульманами, только шиитами.
Что ослабит давление на дружественные светские режимы, а некоторые (типа Саудии) "привяжет" к США еще сильнее, ибо гипотетическая угроза со стороны шиитского Ирана станет для нефтяных монархий Залива более реальной - после того как Иран все больше вмешивается в сирийские дела, поддерживая шиитское меньшинство против суннитского большинства.
При этом шиитский Иран будет тратить немалые средства на сирийские события, что вполне устраивает США, пытающиеся подорвать финансовую устойчивость Ирана.
Заодно постепенно забывают об арабах Палестины, да и вероятность нового выступления Хезболлы против Израиля стремится теперь к нулю.
Так что хоть это и конспирологически, но действия США, направленные на затягивание сирийского конфликта, как-то все больше походят на хитрый план извлечения из этого выгоды. Вряд ли так задумывалось изначально (я не слишком высокого мнения о чиновниках различных мастей, будь они откуда угодно, хоть бы и из США), но раз политика США по ограничению поставок оружия повстанцам начала давать подобные результаты - не исключаю, что "в Вашингтоне" решили использовать складывающуюся ситуацию, "раз уж так вышло".
Единственный пострадавший - народ Сирии, все более отходящий от светских ценностей и исламизирующийся на фоне превращения его страны в поле боя, в топку для сжигания и суннитских и шиитских фанатиков...

Poleshuk> Но уже понятно, что борца с безбашенными исламестами атаковать Запад не будет.

Так они вроде никогда и не собирались.

Poleshuk> А конспирология вполне вероятна.
Poleshuk> Такой ход для янки вполне логичен.

Теперь уже да.
Можно было бы сделать суннитско-шиитскую "топку" из Ирака, но этого бы никто в самих США не понял бы - как так, потратили 5 тысяч американцев на создание в Ираке демократического правительства и против него же действовать?
А Сирию выходит не жалко...
Впрочем, сирийцы сами себе злобные буратины, единственные из соседей с Израилем не примирились и в США словесными какашками кидались - ну и назначили их теперь козлами отпущения.

Poleshuk>> Но уже понятно, что борца с безбашенными исламестами атаковать Запад не будет.
Iltg> Так они вроде никогда и не собирались.
Да???
А некоторые президенты, западные, чуть ли не приказ уже отдавали...

Ну да ладно.
Это в политический всё-таки.

Poleshuk> Да???
Poleshuk> А некоторые президенты, западные, чуть ли не приказ уже отдавали...

Некоторые президенты, западные, просто офигели что их подзащитный химоружие по детям применяет. И намекнули, что вот это уже перебор.
А приказ им так хотелось отдавать, так хотелось, ну просто так хотелось - что как помогали Асаду раньше, так и сейчас помогают...
Ты же сам вон прекрасно понимаешь, что даже один танк у повстанцев может наделать для Асада кучу проблем, вон как против трофеев
А США как раз и обеспечивают, чтобы танков у повстанцев было мало, и чтобы у них не было запчастей и снарядов даже к тем танкам, которых мало.

Iltg> Танк повстанцев обстреливает артиллерийскую позицию под Навой
Iltg> ‫معركة نوى الكبرى | تحقيق اصابة مباشرة لاحد متاريس النظام على تل الهش05/11/2013‬‎ - YouTube

Не специалист, но помоему даже подкалиберным..

Iltg> А приказ им так хотелось отдавать, так хотелось, ну просто так хотелось - что как помогали Асаду раньше, так и сейчас помогают...
Где то читал что саудиты обиделись на США именно изо того что те свернули операцию в Сирии за пару дней до начало и не поставили их в известность... Ставка ясна больше хеззов, исламистов-суннитов итп-так сказать мясорубка БВ с выключателем у США

Leeds> Не специалист, но помоему даже подкалиберным..

Это противотанковый что ли?

Iltg> Некоторые президенты, западные, просто офигели что их подзащитный химоружие по детям применяет. И намекнули, что вот это уже перебор.

Не применяли лоялы химию.
Чистой воды провокация как по техническим моментам (у еврейцев подробно описано было в постах Джерга) так и по политическим - кому это выгодно.
Ну и в нужное время и в нужном месте проведено было.
Для меня тема однозначна. Как и по Хуле, Трёмсе, трупам в реке Алеппо, ракетной атаке универа Алеппо...
За сим постараюсь придерживаться темы...

Leeds>> Не специалист, но помоему даже подкалиберным..
Iltg> Это противотанковый что ли?

Да, вроде БОПС, то есть с оперением

Iltg> Танк повстанцев обстреливает артиллерийскую позицию под Навой
Iltg> ‫معركة نوى الكبرى | تحقيق اصابة مباشرة لاحد متاريس النظام على تل الهش05/11/2013‬‎ - YouTube

Это кстати не та же позиция где в Шилку несколько дней назад попали?
Ее похоже утащили тогда

Iltg>> Танк повстанцев обстреливает артиллерийскую позицию под Навой
Iltg>> ‫معركة نوى الكبرى | تحقيق اصابة مباشرة لاحد متاريس النظام على تل الهش05/11/2013‬‎ - YouTube
Iltg> Это кстати не та же позиция где в Шилку несколько дней назад попали?
Iltg> Ее похоже утащили тогда

Чё там с Махином, в сети фото непонятные, видео-дезы...

Iltg>> Танк повстанцев обстреливает артиллерийскую позицию под Навой
Iltg>> ‫معركة نوى الكبرى | تحقيق اصابة مباشرة لاحد متاريس النظام على تل الهش05/11/2013‬‎ - YouTube
Iltg> Это кстати не та же позиция где в Шилку несколько дней назад попали?
Iltg> Ее похоже утащили тогда

ИМХО таже.
Снаряд думаю не БОПС. У него скорость 1500 м/с где то. И врядли его полёт мы смоглиб увидеть.
БКС скорее всего.

Poleshuk> Снаряд думаю не БОПС. У него скорость 1500 м/с где то. И врядли его полёт мы смоглиб увидеть.
Poleshuk> БКС скорее всего.

Где то читал что трассеры вставляют, а так хз не специалист

Iltg> Радуешся что после этого поддержка Асада со стороны США только усилится?

Желающие могут смело инвестировать в сирийскую недвижимость - уверен, судьба войны уже решена. Повстанцы уже гарантированно НЕ выиграют. Вопрос только в том КАК они проиграют. И насколько невыгодный мир сумеет Асаду впарить Запад. Причем чем дольше они тянут с Женевой 2, тем лучше будут условия у алавитов. Конфликт-с внутри союзничков. Турки вон хим оружие на границе задержали - есть ли сомнения, что оно было саудовским?

Leeds> Не специалист, но помоему даже подкалиберным..

Явно не было взрыва ВВ. Так что наверняка ОБПС.

Poleshuk>> Снаряд думаю не БОПС. У него скорость 1500 м/с где то. И врядли его полёт мы смоглиб увидеть.
Poleshuk>> БКС скорее всего.
Leeds> Где то читал что трассеры вставляют, а так хз не специалист

Да я такой же в целом.
Но смущает всё таки скорость.
В порядке бреда - может это ТУР был, тока БЧ не сработала.??

ПС а чегото он не перекрашен.?
Видео старое или это не мученики Ярмука его юзают?
ЕМНИП десяток Т-55АМВ в трофеях в Дераа вроде имеется.

Poleshuk> В порядке бреда - может это ТУР был, тока БЧ не сработала.??

Я вот не помню конструкцию ТУРов и мне лень смотреть, но нафига ТУРу трассер? Вроде на всём сколько-нибудь современном полуавтоматическая система, стало быть светить назад незачем.

То же верно.
Может это не выстрел танка показывают?

Poleshuk> Но смущает всё таки скорость.
Poleshuk> В порядке бреда - может это ТУР был, тока БЧ не сработала.??

Подлётное время чуть меньше 2 секунд, это соответствует дальности примерно 1400 м для КС, 1600 м для ОФС и 2600 м для БПС. С учётом отсутствия на ОФС трассера - ИМХО вероятнее всего КС.

Poleshuk>> В порядке бреда - может это ТУР был, тока БЧ не сработала.??
1.Н.> Я вот не помню конструкцию ТУРов и мне лень смотреть, но нафига ТУРу трассер?

Совершенно верно, у "Бастиона" ЛЛКУ, трассера там нет.

1.Н.> Явно не было взрыва ВВ. Так что наверняка ОБПС.

Ну почему же, КС или ОФС мог просто не взорваться по той или иной причине

UPD Пересчитал по кадрам - время там на самом деле не 2, а примерно 1,3 с, так что дальности получаются 1700 м для БПС и 1000 м для КС. Ну не знаю, в таком случае, возможно, это и в самом деле подкалиберный.