Edu
инфо
инструменты
Иван Нью-Джерсийский
Meskiukas
AndreySe
drsvyat
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/06/128x128-crop/08-3504738-1401637748148.jpg)
"Абрамс" и асимметричная война
Al-Khalid, Т-90 (индийский Т-90С) и тип 98 лучше подходят?Теги:
D.Vinitski> Имеются в виду Т-34 хорватской армии против ЮНА? 
Наоборот, Армия боснийских сербов (93 г). Африка, начало 80-х.
Наоборот, Армия боснийских сербов (93 г). Африка, начало 80-х.
AndreySe> Матвеич,а вот у меня сложилось впечатление что по бортовой броне Т-34 тоже бестолку палить из КПВТ,в рикошет будет уходить чаще,не? Сугубо с ночных стрельб,правда не знаю чем там заряжены были ленты,но то что с трассером уходило свечкой и при более крутой нормали.
Лана, мужики, спорить надоело. Вы все-таки бронированных черепах водили, а не я. Я БТР немного водил, совсем чу-чуть, но это не то, что у вас опыт. Может, вы и правы, но все ж таки по привычке ставлю на скорость и огонь, а не на тяжелую броню.
О! А давайте-как БТР-82АМ рассматривать?
Лана, мужики, спорить надоело. Вы все-таки бронированных черепах водили, а не я. Я БТР немного водил, совсем чу-чуть, но это не то, что у вас опыт. Может, вы и правы, но все ж таки по привычке ставлю на скорость и огонь, а не на тяжелую броню.
О! А давайте-как БТР-82АМ рассматривать?
AndreySe> вот у меня сложилось впечатление
В принципе у Т-34 броня практически равная по кругу.
В принципе у Т-34 броня практически равная по кругу.
И.Н.> О! А давайте-как БТР-82АМ рассматривать?
в смысле,маневренность или пушку?
в смысле,маневренность
или пушку?
Meskiukas> В принципе у Т-34 броня практически равная по кругу.
наклон лобовой не рассматривается,там рикошет вероятнее чем на боковой.
наклон лобовой не рассматривается,там рикошет вероятнее чем на боковой.
И.Н.>> О! А давайте-как БТР-82АМ рассматривать?
AndreySe> в смысле,маневренность или пушку?
Пушку, ясное дело, вместе с СУВ, стабилизацией.
AndreySe> в смысле,маневренность
или пушку?Пушку, ясное дело, вместе с СУВ, стабилизацией.
И.Н.> Пушку, ясное дело, вместе с СУВ, стабилизацией.
стабилизация тебе не почти не понадобиться ибо брони все равно нет,так что высунулся из-за угла,отстрелялся и нырнул обратно.Другое дело что огонь можно открыть сразу не дожидаясь остановки.
Броня в 45 мм берется,но не всяким боеприпасом и не на всех дальностях.ЗУБР6 не возьмет вообще,ЗУБР8 возьмет до 100 метров,зато РМС303 до 1000м.
стабилизация тебе не почти не понадобиться ибо брони все равно нет,так что высунулся из-за угла,отстрелялся и нырнул обратно.Другое дело что огонь можно открыть сразу не дожидаясь остановки.
Броня в 45 мм берется,но не всяким боеприпасом и не на всех дальностях.ЗУБР6 не возьмет вообще,ЗУБР8 возьмет до 100 метров,зато РМС303 до 1000м.
AndreySe> не является БТР шустрой мишенью,разве что успеет за угол смыться,а так любая техника даже с максимальной скоростью проигрывает угловому смещению башни при прицеливании,доворот на пару градусов легко компенсирует хоть 100км в час,вопрос лишь дальности до цели.
Никто не спорит, что на ровной открытой местности Т34 имеет преимущества перед БТР. Но Украина не пустыня. А при наличии пересеченной местности, кустов, лесов и т.д. на первый плат выходят возможности обнаружения. Т.е. возможности оптики, меньшая шумность и т.д.
В реальности - кто первый увидел - тот имеет серьезные преимущества.
Никто не спорит, что на ровной открытой местности Т34 имеет преимущества перед БТР. Но Украина не пустыня. А при наличии пересеченной местности, кустов, лесов и т.д. на первый плат выходят возможности обнаружения. Т.е. возможности оптики, меньшая шумность и т.д.
В реальности - кто первый увидел - тот имеет серьезные преимущества.
Iva> В реальности - кто первый увидел - тот имеет серьезные преимущества.
КПВТ против Т-34 откровенно слаб, как реализовывать преимущество в обнаружении, если первым обнаружит БТР?
Если первым будет Т-34 то все понятно.
КПВТ против Т-34 откровенно слаб, как реализовывать преимущество в обнаружении, если первым обнаружит БТР?
Если первым будет Т-34 то все понятно.
drsvyat> КПВТ против Т-34 откровенно слаб, как реализовывать преимущество в обнаружении, если первым обнаружит БТР?
зависит от ситуации
в самом худшем случае - обстрел в лоб (пушка и маска пушки) - а дальше уже будет зависеть какие повреждения получит пушка.
как максимум - расстрел в борт или сзади с "близкой" дистанции.
зависит от ситуации
в самом худшем случае - обстрел в лоб (пушка и маска пушки) - а дальше уже будет зависеть какие повреждения получит пушка.
как максимум - расстрел в борт или сзади с "близкой" дистанции.
Iva> в самом худшем случае - обстрел в лоб (пушка и маска пушки) - а дальше уже будет зависеть какие повреждения получит пушка.
Если в лоб то никаких повреждений пушка не получит, угол острый.
Где маска уязвима для КПВТ?:
Iva> как максимум - расстрел в борт или сзади с "близкой" дистанции.
В борт строго Б-32 не возьмет, думаю, даже под 90 гр, БС-41 нижнюю часть борта с дистанции менее 500 м. брать должна, но для этого надо попасть в чистую броню не зацепив колесо или гусеницу и под углом достаточно близким к нормали.
Сзади думаю бессмысленно даже БС-41.
Ну и вопросы заброневого действия никто не снимал, бензины бронебойно-зажигательные пули зажигают нормально, а как дела с соляркой?
Если в лоб то никаких повреждений пушка не получит, угол острый.
Где маска уязвима для КПВТ?:
Iva> как максимум - расстрел в борт или сзади с "близкой" дистанции.
В борт строго Б-32 не возьмет, думаю, даже под 90 гр, БС-41 нижнюю часть борта с дистанции менее 500 м. брать должна, но для этого надо попасть в чистую броню не зацепив колесо или гусеницу и под углом достаточно близким к нормали.
Сзади думаю бессмысленно даже БС-41.
Ну и вопросы заброневого действия никто не снимал, бензины бронебойно-зажигательные пули зажигают нормально, а как дела с соляркой?
D.Vinitski>> Имеются в виду Т-34 хорватской армии против ЮНА?
Edu> Наоборот, Армия боснийских сербов (93 г). Африка, начало 80-х.
Боснийские танки воевали против Т-72? А вот хорватские 34-ки - вполне достойно против современных.
Edu> Наоборот, Армия боснийских сербов (93 г). Африка, начало 80-х.
Боснийские танки воевали против Т-72? А вот хорватские 34-ки - вполне достойно против современных.
drsvyat> Если в лоб то никаких повреждений пушка не получит, угол острый.
Не уверен.
drsvyat> Где маска уязвима для КПВТ?:
по обсуждениям на ВИФе - маска слабое место в реальности. Может быть не для всей войны, а только до некоторого времени не помню.
Не уверен.
drsvyat> Где маска уязвима для КПВТ?:
по обсуждениям на ВИФе - маска слабое место в реальности. Может быть не для всей войны, а только до некоторого времени не помню.
D.Vinitski>>> Имеются в виду Т-34 хорватской армии против ЮНА?
Edu>> Наоборот, Армия боснийских сербов (93 г). Африка, начало 80-х.
D.Vinitski> Боснийские танки воевали против Т-72? А вот хорватские 34-ки - вполне достойно против современных.
??? Это потому что Т-34 или потому что именно хорватские?
Edu>> Наоборот, Армия боснийских сербов (93 г). Африка, начало 80-х.
D.Vinitski> Боснийские танки воевали против Т-72? А вот хорватские 34-ки - вполне достойно против современных.
??? Это потому что Т-34 или потому что именно хорватские?
И.Т.> ??? Это потому что Т-34 или потому что именно хорватские?
Потому что Т-34.
Потому что Т-34.
Iva> по обсуждениям на ВИФе - маска слабое место в реальности. Может быть не для всей войны, а только до некоторого времени не помню.
Вот этот вариант бронирования имел достаточно большую по площади и относительно слабую бронировку противооткатных механизмов (см. рисунок), но во-первых площадь ее всетаки невелика, а во-вторых к бронированию Т-34-85 который мы обсуждаем никакого отношения не имеет.
Вот этот вариант бронирования имел достаточно большую по площади и относительно слабую бронировку противооткатных механизмов (см. рисунок), но во-первых площадь ее всетаки невелика, а во-вторых к бронированию Т-34-85 который мы обсуждаем никакого отношения не имеет.
Это сообщение редактировалось 12.04.2014 в 14:52
D.Vinitski> Боснийские танки воевали против Т-72?
Уточню повтороно - Т-34 боснийских сербов!
Причем, оказались весьма полезны, насколько знаю.
Ни против каких "Т-72" они не применялись по причине... отсутствия таковых
Уточню повтороно - Т-34 боснийских сербов!
Причем, оказались весьма полезны, насколько знаю.
Ни против каких "Т-72" они не применялись по причине... отсутствия таковых
Я говорю о хорватских Т-34 против ЮНА.
Iva> Т.е. возможности оптики, меньшая шумность и т.д.
вы похоже в танке не сидели
Что оптика у БТР сильнее и раньше увидите или поле зрения шире?Ну а про шум вообще молчу,вы считаете что сидя в танкошлеме в БТР слышно как в поле лязгает гусеницами Т-34?
вы похоже в танке не сидели
Что оптика у БТР сильнее и раньше увидите или поле зрения шире?Ну а про шум вообще молчу,вы считаете что сидя в танкошлеме в БТР слышно как в поле лязгает гусеницами Т-34?
D.Vinitski> Я говорю о хорватских Т-34 против ЮНА.
В отличие от упомянутых примеров, о хорватских Т-34 мои познания ограничиваются исключительно беллетристикой, типа истории о "легендарном Malo Bijelo".
Но даже там мне ничего не попадалось про "уничтоженные Т-72". Не иначе, первоисточником стала БВО.
В отличие от упомянутых примеров, о хорватских Т-34 мои познания ограничиваются исключительно беллетристикой, типа истории о "легендарном Malo Bijelo".
Но даже там мне ничего не попадалось про "уничтоженные Т-72". Не иначе, первоисточником стала БВО.
Edu> В отличие от упомянутых примеров, о хорватских Т-34 мои познания ограничиваются исключительно беллетристикой,
Подбитие Т-55 документированный факт.
Подбитие Т-55 документированный факт.
D.Vinitski> Подбитие Т-55 документированный факт.
Насколько я понимаю, "документирование" это пересказ героических деяний экипажа упомянутого выше, танка.
Насколько я понимаю, "документирование" это пересказ героических деяний экипажа упомянутого выше, танка.
drsvyat> а как дела с соляркой?
А как и с бензином.
А как и с бензином.
Тема у нас про Абрамс? Насладитесь. Группировка "Исламское государство Ирака и Леванта", которая борется за отделение 8 из 18 провинций Ирака и создание там суннитского государства, надыбали где-то ПТУР "Корнет-Э". И, надо сказать, применяют. На фото ниже кадры пуска, поражения и транспортировки выведенного из строя М1А1М, подбитые М113 (на одном даже четко видно куда попала ракета), МТ-ЛБ и другая техника. Впрочем не факт, что они все были поражены именно "Корнет-Э", это можно сказать только про "Абрамс":
"Корнеты-Э" против иракских "Абрамсов"
Экстремисты из действующей в Ираке исламистской суннитской группировки "Исламское государство Ирака и Леванта" (ISIS) используют современные российские… // bmpd.livejournal.com
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Sergofan> Тема у нас про Абрамс? Насладитесь.
Дык, вроде всем было известно, что в борт "Абрамс" слабоват. Чай не лоб.
Хотя и в лоб... судя по "Вики", М1А1М - это ухудшенная версия, без урана лобовая защита.
Дык, вроде всем было известно, что в борт "Абрамс" слабоват. Чай не лоб.
Хотя и в лоб... судя по "Вики", М1А1М - это ухудшенная версия, без урана лобовая защита.
Copyright © Balancer 1997..2019
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.12.2010
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
