Детали вооружения и оборудования [3]

C.С.>> .

C.С.>>> .

То есть, это катера принятые на вооружение флота Вел.Брит. на период 30-х г.г. 20-го в.?

Tor> Музей под открытым небом в Полярном
Tor> Музей под открытым небом - ГИКМ г. Полярный
Забавный сайт музея. ЗИФ-75 назвали СМ-20(ЗИФ), да ещё с ошибкой, вместо СМ-20-ЗИФ. Стыдно в морском, точнее в военно-морском городе не подойти к АУ и прочитать шильдики.

USSRNAVY> Забавный сайт музея. ЗИФ-75 назвали СМ-20(ЗИФ)

Дык, сайт поди делали какие-нибудь "компьютерщики". У них СМ-20-ЗИФ вполне мог и за В-11М сойти

USSRNAVY>> Забавный сайт музея. ЗИФ-75 назвали СМ-20(ЗИФ)
Вованыч_1977> Дык, сайт поди делали какие-нибудь "компьютерщики". У них СМ-20-ЗИФ вполне мог и за В-11М сойти

Оооо,а мы сьогодня на ридну мову перейшлы....

1945> Подскажите пожалуйста действительные размеры башни МК-3-180.

Александр, а если привязаться к шпации? Судя по нумерации шпангоутов на схеме, в этой части крейсера (с 61 по 219 шп.) шпация составляла 750 мм.

Вованыч_1977> Александр, а если привязаться к шпации? Судя по нумерации шпангоутов на схеме, в этой части крейсера (с 61 по 219 шп.) шпация составляла 750 мм.
Владимир, можно привязаться и к шпации. Но шпация 750 мм не пойдёт, если всё перемножить и сложить, то не получится 191 м длины крейсера. Но это поправимо. А искажения внесённые чертёжниками и при копировании не просчитать не имея действительных размеров. Я пытался вычертить башню основываясь на известных разрезе и виде сверху (без крыши), а также известных размерах (дальномер - 6 м, между стволами 820 мм, расстояние от оси цапф до середины боевого штыря 1503 мм и т.д., и т.п.). Но всё это не увязывается, даже если корёжить данные чертежи под размеры. Нужны рамки, а это запрашиваемые мной размеры.

1945> шпация 750 мм не пойдёт, если всё перемножить и сложить, то не получится 191 м длины

Так там она не постоянная - в оконечностях шпация составляет 500 мм.

Вованыч_1977> ...Судя по нумерации шпангоутов на схеме, в этой части крейсера (с 61 по 219 шп.) шпация составляла 750 мм.

А точно 750 мм.? Может 760 ?

Где-то читал за длину ствола 57 клб. Схема от Ув-го kaf .

kotbayun> А точно 750 мм.? Может 760 ?

У Чернышева и Кулагина указано 750 мм (с 61 по 219 шп.)

kotbayun>> А точно 750 мм.? Может 760 ?
Вованыч_1977> У Чернышева и Кулагина указано 750 мм (с 61 по 219 шп.)

Цитирую Ув-го 1945 по кр. пр.26:

1945 #03.09.2011 23:35 @shhturman#28.08.2011 23:22

Артур подтверждений Kronma искать и не надо.
Достаточно замерить на чертеже длину 10 или 20, или 50 шп. в средней части и получится 760 мм.
Был в отпуске, а то ответил бы сразу.
Давно хотел пройтись по шпациям наших кораблей и катеров, да вроде это не было никому интересно.
И для полного спокойствия души можно проделать тоже самое с чертежом пр.68К, получатся те же 760 мм.
Когда-то чертил Куйбышев и хотелось вписаться в «круглые» 750 мм – не стыковалось, а при 760 мм в самый раз
(замеры на копии подлинного чертежа всё подтвердили).
С уважением, Александр.

А величину, 750 или 760 можно проверить по вышеприведенной схеме от Ув-го kaf из "Чертежи ЦКБ_56".

kotbayun> Цитирую Ув-го 1945 по кр. пр.26:
1945> Считать никто не хочет.

Мужики, я всего лишь привёл данные из книги по пр.26. Ни опровергая, ни настаивая. Если в книге ошибка - ОК, буду числить шпацию 760 мм.

Вованыч_1977> Мужики, я всего лишь привёл данные из книги по пр.26. Ни опровергая, ни настаивая. Если в книге ошибка - ОК, буду числить шпацию 760 мм.

"Всё врут календари...", А.С. Грибоедов "Горе от ума".

kotbayun> "Всё врут календари..."

"И ты, Брут?.." (с) [сказано давно и немного по другому поводу, но...]

Вованыч_1977> Мужики, я всего лишь привёл данные из книги по пр.26.
Так и наезда никакого нет И Александр с Константином в дезе не виноваты. Просто читали книгу Усова в 1993 году, оттуда и пошло.
Мужики, а размеры дадите или нет?
P.S. Неужто опять мой пост будет на украинском? Вроде уже 2 апреля. Во, обошлось, а предыдущий пост так и остался ....

1945> Подскажите пожалуйста действительные размеры башни МК-3-180.

Здесь немного ТТД из книги "Морская артилерия".

nakat> Здесь немного ТТД из книги "Морская артилерия".

Большое спасибо! Только размеров длины и ширины башни МК-3-180 в опубликованных книгах нет.

1945> Только размеров длины и ширины башни МК-3-180 в опубликованных книгах нет.

Александр, я до сих пор не могу понять - что Вам мешает по уже откорректированной здесь шпации в 760 мм найти любые интересующие Вас размеры башни?

1945> Считать никто не хочет...Ну дайте ж мне размеры башни

8700 на 6900.

Вованыч_1977> Александр, я до сих пор не могу понять - что Вам мешает
Владимир, конечно, ничего. Лет 25 тому назад так и было мной нарисовано. Вполне сгодилось бы для иллюстраций и изготовления модели масштаба 1:200, а хороший судомоделист и в масштабе 1:100 изготовит. Но я чертёжник, не художник. Значит, вид сверху должен стыковаться с видом сбоку, видом спереди и сзади, размер по горизонтали - с размером по вертикали в одном масштабе. Как пример, мои 21-К и 21-КМ. Там всё более-менее увязано, т.к. снимал эскизы с натуры. А МК-3-180 в Питере, мне уже не дотянуться. Если взять за базу 6 метров башенного дальномера, то длина башни получится около 8500 мм, а ширина около 6660 мм (см. прилагаемый чертёж в масштабе 1:10), что весьма совпадает с размерами снятыми с чертежей общего вида крейсера. Разница с размерами, данными Константином, большая, если он как обычно не пошутил (одессит однако) Если исходить из размеров, полученных мною, то трудно стыковать с радиусами лобовых плит (вид сверху) и стыками этих плит с плитами боковых стенок, ну и т.д. и т.п. Повторюсь, для модели и иллюстраций это всё чепуха и придурь, моя. А если интересно, можно попытаться увязать расстояние от оси цапф до оси вращения башни, которое, по данным «справочников», равно 1503 мм. А ещё есть радиус обметания по броне, высота от палубы до оси стволов и т.д.

1945> ...Если взять за базу 6 метров башенного дальномера, то длина башни получится около 8500 мм, а ширина около 6660 мм (см. прилагаемый чертёж в масштабе 1:10), что весьма совпадает с размерами снятыми с чертежей общего вида крейсера. Разница с размерами, данными Константином, большая, если он как обычно не пошутил...

Жизнь сейчас пошла кувырком и находится "накануне грандиозного шухера", и я когда здесь шутю -так и пишу в конце: "шутю"
Я прикинул бегло по этим рисункам


Записал р-ры в мм., как оригинальные. Для масштаба 1:1 размеры не идеальны, но для "сотки" смею надеяться вполне, т.е. длина= 87 мм. и ширина= 69 мм.

Буду очень признателен за пересмотр и идеальный расчет.

kotbayun> Жизнь сейчас пошла кувырком и находится "накануне грандиозного шухера", и я когда здесь шутю -так и пишу в конце: "шутю"
Всё понял

kotbayun>> Жизнь сейчас пошла кувырком и находится "накануне грандиозного шухера", и я когда здесь шутю -так и пишу в конце: "шутю"
1945> Всё понял

Нет это не всё. Как говорил один врач-проктолог коллеге отоларингологу: А если зайти с другой стороны? шутю

Зашли: изваяли две шкалы с делениями 500 мм и 760 мм. Накладываем на силует "вид сверху" рисунка_пр26_Б1_Б2 и получаем р-ры - "длина башни" и "длина б. со стволами".
Разница конечно есть, но невелика.

"длина башни" - 8590-8600 (мм);
"длина б. со стволами" - 15250-15270 (мм).
Мои предыдущие р-ры были, соответственно - 8700 и 15360.

Один нюанс: р-ры 8600 и 8700 это не полная длина башни(снимал р-ры с проекций, как проще), см. мои схемы.
Полная длина башни относ. р-ра 8590* д. быть -8780 мм.

Если есть желание - проверить р-ры можно с пом. величины "радиуса обметания по стволу" -9810 мм. На проекции "вид сверху": "Радиус обметания по стволу" проводится от оси вращения башни до торца крайнего ствола.
После проверки и корректировки получается "длина башни со стволами" - 15020(мм) при длине башни 8590*-8780*.

Где-то ошибка, арифметика или графика? Но кажись старая длина 15250* была вернее.