Строительство ДВКД Владивосток и Севастополь типа Mistral

Анатолий> какое топливо для энергетической установки предусматривается использовать в России ??
планировалось легкое низкосернистое дизтопливо (MGO), скорее всего так и останется, в сторону мазута переходить в ущерб моторесурсу, кроме экономических причин, нет стимула, а экономика тут не главное

ДимитриUS> морпехи США с удивлением на вас смотрят
КМП на меня нормально смотрят.
Между ними общего - ровно то что оба вертолёта продольной схемы.

p.s. а лучше сравнивайте с CH-47 - они хоть в одном классе.

ДимитриUS>> морпехи США с удивлением на вас смотрят
Aluette> КМП на меня нормально смотрят.

сомневаюсь - ваши же слова --> Потому что на этом "самолёте братьев Райт" в бой отправлять кого-то просто неприлично. ---> т.е. морпехи янки "ну такие тупыыые" что полвека вполне довольны продольной схемой, а вот вам чем-то не угодила - поясните тогда чем именно, плиз

> p.s. а лучше сравнивайте с CH-47 - они хоть в одном классе.
кого с ним сравнивать? реинкарнацию Як-24у?? - тогда по движкам не одноклассники они однако...

ps: а как бонус к реинкарнированному Як-24у надо бы морпехам вот такую легкую авиатранспортабельную плавающую бронетачанку добавить - бронеавтомобиль Ансырь bmpd - Бронеавтомобиль "Ансырь" Денис Мокрушин - Новый бронеавтомобиль - наш вариант VLB, чтоб можно было ее в пузе верушки перевозить, хватит 2х вариантов - БРДМ и ПТРК с корнет-Д ТТХ бронеавтомобиля Ансырь [показать]

101> но часть (или фактически ее архитектуру?) системы боевого управления корабельного соединения типа "Эгиды" (Aegis)?
Кратко - нет, это немного другая система (даже в неурезанном варианте). Хотя и не бесполезная.

Анатолий>> какое топливо для энергетической установки предусматривается использовать в России ??
3X> планировалось легкое низкосернистое дизтопливо (MGO), скорее всего так и останется, в сторону мазута переходить в ущерб моторесурсу, кроме экономических причин, нет стимула, а экономика тут не главное
Тоесть То топливо что непроизводится в России ??
или я чтото неверно понял.

Анатолий> Тоесть То топливо что непроизводится в России ??
Анатолий> или я чтото неверно понял.
Вяртсила допускает топливо по отечественному госту. Летнее.

ДимитриUS> а вот вам чем-то не угодила
Да всё нормально с продольной схемой, где вы нашли что мне в ней что-то не нравится?
Мне что-то не нравится в идее вытянуть из подвала откровенно неудачный вертолёт, первый раз поднявшийся в воздух в 52-м году, с соответствующими ЛТХ.
А если вы хотите делать с нуля вертолёт продольной схемы - и ещё раз напишу: зачем?
Чем он лучше уже разрабатываемого ПСВ классической?

ДимитриUS> кого с ним сравнивать? реинкарнацию Як-24у?? - тогда по движкам не одноклассники они однако...
Класс вертолётов определяется по движкам? Да нет.
Это слишком большая и тяжёлая машина для основного вертолёта.

ДимитриUS> кстати, по транспортным вертушкам для Мистралей

Винни, Винни, мы ходим по кругу...

ДимитриUS>> кстати, по транспортным вертушкам для Мистралей
t.> Корабельные вертолеты [Читатель1#29.01.13 21:44]
t.> Винни, Винни, мы ходим по кругу...
ага, уже было - но никто внятных возражений, окромя того что такой пепелац надо делать заново, не привел - ну дык у нас все равно нет нормального палубного вертолета для выброски десанта, так что все равно придется что-то делать...или успокоиться и закатиться под кровать, чтоб не мешали спать

ДимитриUS> ага, уже было - но никто внятных возражений,
Эх, понравлись тебе продольники. =)

ДимитриUS> окромя того что такой пепелац надо делать заново,
В общем-то это уже не мало.
Это аргумент вдвойне с учётом того, что делают вот это(Mmax 10-12т):


ПСВ В-37.

Причём деньги выделены и работы вовсю идут.



ДимитриUS> не привел - ну дык у нас все равно нет нормального палубного вертолета для выброски десанта,
Нету, и это лишь фактор против.
Потому что (1)решение требуется в общем-то через год(перебиваться заведомо недостаточным числом ка-29х с десятилетие это реально фейл) и (2)нужен хотя бы стандартный вертолёт для начала.
То, что по ссылке - с 26/28т - это уже CH-53E-недомерок.
Ну или недооспри 20 лет спустя, кому как нравится.

Можно и дальше взглянуть, по принципу "а надо?"(касательно новой морской вертушки альтернативной схемы в классе 26-30т).
1)потребность флота на нынешнем этапе(2 мистраля) - положим по максимуму 32 транспортно-десантных машины(ну ещё запас, да - к примеру 40). Вот только средних машины, ибо красота по ссылке в ангар не зайдёт, и вообще работать сможет только с единственной усиленной позиции. Это, к слову, о десантности - к десантным подобный вертолёт мог бы относиться у американцев(ну и по новым новостям - в средней перспективе у японцев).
2)для остальных ВС это чемодан без ручки - тут давно вс сошлись на том, что у них есть "совсем тяжёлый" Ми-26 и им хватает; промежуточный тяж им просто ни к чему.
Вывод печален: если вы хотите таким образом получить новый морской - это заведомо полный провал, он такой не нужен. Более того, и действительно нужный средний десантно-штурмовой бы нормальный получить.

ДимитриUS> так что все равно придется что-то делать...
Придётся. Но делать перспективный скоростной вертолёт продольной схемы в стране, где последнее подобное изделие взлетело у нас более полувека назад - откровенно непонятная перспектива, непонятная тем более что стоящих такой работы преимуществ у схемы нет.
Просто потому что нравится "красота" с 4 винтами? =)

Aluette> 2)для остальных ВС это чемодан без ручки - тут давно вс сошлись на том, что у них есть "совсем тяжёлый" Ми-26 и им хватает; промежуточный тяж им просто ни к чему.

Ну не совсем так, некоторое время уже циркулируют слухи про Ми-46, промежуточник между Ми-8 и Ми-26, этакий Ми-6 в новом виде.

ship101> что реально есть из вертушек погрузить на корабль через месяц для тестов?

Через месяц никаких вертушек грузиться не будет. Максимум макет, но вряд ли.

KarakulovIliy> Ну не совсем так, некоторое время уже циркулируют слухи про Ми-46, промежуточник между Ми-8 и Ми-26, этакий Ми-6 в новом виде.

скорее даже промежуточный между ми-38 и ми-26. не слишком ли много промежуточных получается

KarakulovIliy>> Ну не совсем так, некоторое время уже циркулируют слухи про Ми-46, промежуточник между Ми-8 и Ми-26, этакий Ми-6 в новом виде.
с.т.> скорее даже промежуточный между ми-38 и ми-26. не слишком ли много промежуточных получается

Ну Ми-38 вроде как на замену Ми-8 в некой перспективе идет, замены Ми-6 нет, а Ми-26 несколько избыточен. Вообщем, "вписаться может", другой вопрос, как это будет в дальнейшем.

Но для Мистраля с его 19тыс. т. в/и (или сколько там у "МистральРусс"?) машины классом выше Ми-8 (то бишь среднего вертолета) избыточны. У КМП США тот же CH-46 и CH-47 базируются на LDH Wasp в/и которого где-то 45тыс.т.

ИМХО, но не плохо было бы что-то типа EH-90 в вариантах десантного, спасательного, ПЛО.

А вообще, относительно авиационной составляющей вооружения Мистраля, я думаю это стоит обсуждать когда корабль уже будет стоять у причальной стенки Владивостока (Севастополя, Новороссийска).
На первое время Ка-29 будет вполне достаточно + испытания Ка-52К, морпехам для экспериментов с тактикой хватит для начала, а там глядишь и новинки подтянутся, в т.ч. ударные беспилотные вертолеты.

sam7> Владивосток

Чего то новостей не слышно...
Как там с приемкой интересно?

RoyalJib> Чего то новостей не слышно...
RoyalJib> Как там с приемкой интересно?

Все трудятся

Владивосток, 23 августа

RoyalJib> Как там с приемкой интересно?
Октябрь. В сентябре учебные выходы в море.

sam7>> Владивосток
RoyalJib> Чего то новостей не слышно...
RoyalJib> Как там с приемкой интересно?

Ниже - большой репортаж

роба, конечно, у моряков стала... как у гаишников...
а что за боновое ограждение вокруг кораблей?

Retvizan> роба, конечно, у моряков стала... как у гаишников...
В задымленном, обесточенном отсеке по светоотражателям моряка найдут быстрее.

Retvizan> а что за боновое ограждение вокруг кораблей?
защита от разлива нефтепродуктов

Retvizan>> роба, конечно, у моряков стала... как у гаишников...
RoyalJib> В задымленном, обесточенном отсеке по светоотражателям моряка найдут быстрее.
Спорно. Был я в задымленном и обесточенном отсеке. Когда в дыму и паре, в запотевшем ИПе даже с мощным фонарем на растоянии вытянутой руки было ничего не видно. В помещения наощупь входили. Отражатель в таком случае не поможет.

R.G.> В помещения наощупь входили. Отражатель в таком случае не поможет.

ИМХО полоска-отражатель больше для поиска в воде подходит, чем в "задымленном отсеке"

R.G.>> В помещения наощупь входили. Отражатель в таком случае не поможет.
Если есть хоть одна ситуация.при которой эта полоска поможет-то она должна быть!