Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов" (41/201) [Форумы Balancer.Ru]

Cha-y #21.11.2014 04:46 @R_G#20.11.2014 18:30

Cha-y
МГ-34

опытный

★

R.G.> ...Учебные центры- это, конечно, да....
Про какие УЦ для НК идет речь? Если для АБНК, то осталя один в Обнинске, для спецов-управленцев (тащторанга в теме), а для что касается остальных специальностей... :eek:

Cha-y #21.11.2014 04:58 @adk v1#20.11.2014 19:40

Cha-y
МГ-34

опытный

★

a.v.> ...Речь идёт о том, что сейчас экипаж не будет на корабле совсем. Как на строящемся...

Да,интересный поворот.Т.е. через некоторое время будут вновь формировать экипаж? "Дважды рожденный".
fnk24 > ...
Олег, а что у него на борту с именем? Что-то не вижу на твоих фото

Cha-y #21.11.2014 05:35 @Вованыч_1977#20.11.2014 18:36

Cha-y
МГ-34

опытный

★

В.1.>.. у нас фиктивные командировки делали после полугода..
Я в длительном ремонте не был,но слышал о таких "командировках"

Нормальный выход из положения.

тащторанга-01 #21.11.2014 08:36 @fnk24 / Кулешов#20.11.2014 18:23

тащторанга-01

аксакал

★★

fnk24> Все верно. Они уходят.
fnk24> По идее "Маршал Устинов" тоже должны были передать "Звёздочке", но выгода по зарплате в виде командировочных (или как-то так)...
Ерунда. По эксперименту передается заводским экипажам один корабль и одна лодка. На СМП "Нахимов", на "Звездочке" лодка.

fnk24 #21.11.2014 08:41 @Userg#20.11.2014 19:04

fnk24

опытный

★☆

userg> В Северодвинске есть бригада ремонтирующихся надводных кораблей. Соответственно, Калинин входит в ее состав. Понятно, что штат по минимуму, в основном обеспечение работ, вахты. Для примера, после окончания огневых работ емнип 4 часа наблюдения за местом проведения, конечно моряки будут этим заниматься.
как раз они и передадут заводу

тащторанга-01 #21.11.2014 08:43 @YusupDag#20.11.2014 18:11

+3

тащторанга-01

аксакал

★★

YusupDag> 760 человек явно будут путаться под ногами строителей
Вы плохо представляете задачи экипажа во время ремонта. Обеспечение живучести корабля это не "путанье под ногами", особенно в части касающейся огневых работ. Самое смешное, что теперь заводской экипаж будет больше военного, соответственно возрастут затраты на ремонт...

тащторанга-01 #21.11.2014 08:45 @Userg#20.11.2014 19:04

тащторанга-01

аксакал

★★

userg> Для примера, после окончания огневых работ емнип 4 часа наблюдения за местом проведения, конечно моряки будут этим заниматься.
Не будут, так как моряков теперь на Нахимове не будет...

Belomor #21.11.2014 09:11 @тащторанга-01#21.11.2014 08:43

+1

Belomor

втянувшийся

☆

тащторанга-01> Самое смешное, что теперь заводской экипаж будет больше военного, соответственно возрастут затраты на ремонт...
Зато уменьшатся затраты МО на денежное довольствие ЛС. Гражданскому ДВС-нику никто по "военному тарифу" платить не будет. Вместо одного мичмана со 100 круб/мес будет "полтора землекопа" по 40 круб/мес за единицу. Кужугетович, во всяком случае, именно так себе все это представляет. Как оно будет на деле? Думаю, что как всегда. Любое повышение эффективности неразрывно с повышением цены. Парадокс Ферми для российской оборонки.

тащторанга-01 #21.11.2014 09:18 @Belomor#21.11.2014 09:11

+1

тащторанга-01

аксакал

★★

Belomor> Зато уменьшатся затраты МО на денежное довольствие ЛС. Гражданскому ДВС-нику никто по "военному тарифу" платить не будет. Вместо одного мичмана со 100 круб/мес будет "полтора землекопа" по 40 круб/мес за единицу. Кужугетович, во всяком случае, именно так себе все это представляет.
Только получается не полтора, а три "землекопа" (для круглосуточного обеспечения) вместо одного контрактника. "Землекопа" еще надо обучить, принять зачеты, а это тоже деньги. Операторов ГЭУ на Звездочке просто нет, а это уже другие деньги на обучение и зарплату...

Вованыч_1977 #21.11.2014 09:34 @тащторанга-01#21.11.2014 09:18

Вованыч_1977

Местный

★★★☆
админ. бан

тащторанга-01> Операторов ГЭУ на Звездочке просто нет, а это уже другие деньги на обучение и зарплату...

А с СМП по договору какому-нибудь "в аренду" взять не могут?

тащторанга-01 #21.11.2014 09:38 @Вованыч_1977#21.11.2014 09:34

тащторанга-01

аксакал

★★

В.1.> А с СМП по договору какому-нибудь "в аренду" взять не могут?
СМП бы с установкой на Нахимове разобраться, там же совсем не лодочный реактор, как они будут вводится с трудом представляю...

CrazyMk #21.11.2014 10:51 @тащторанга-01#21.11.2014 09:18

CrazyMk

опытный

★☆

тащторанга-01> Только получается не полтора, а три "землекопа" (для круглосуточного обеспечения) вместо одного контрактника. "Землекопа" еще надо обучить, принять зачеты, а это тоже деньги. Операторов ГЭУ на Звездочке просто нет, а это уже другие деньги на обучение и зарплату...

А кудыж они горемыки делись,всю жизнь были,а тут вдруг взяли и делись.
Были,есть и пока еще будут.

CrazyMk #21.11.2014 11:21 @тащторанга-01#21.11.2014 09:38

CrazyMk

опытный

★☆

В.1.>> А с СМП по договору какому-нибудь "в аренду" взять не могут?
тащторанга-01> СМП бы с установкой на Нахимове разобраться, там же совсем не лодочный реактор, как они будут вводится с трудом представляю...

Не смогли бы пояснить , что ж там такого заумного,что бы с установкой не разобраться,ее что инопланетяне проектировали,те же КБ что и на АПЛ,поэтому я особых трудностей не вижу,была бы своевременно откоректированная документация,изучим,по железу проползем.

CrazyMk #21.11.2014 11:27

+1

CrazyMk

опытный

★☆

Кстати одна из причин снятия экипажа-это невозможность контроля проведения огневых,огнеопасных работ согласно флотским документам,экипаж на данный момент не мог обеспечить более десяти работ в день,а по опыту Викры,их в день могло быть до пятисот.

adk v1 #21.11.2014 12:15 @тащторанга-01#21.11.2014 09:18

adk v1

втянувшийся

тащторанга-01> Только получается не полтора, а три "землекопа" (для круглосуточного обеспечения) вместо одного контрактника. "Землекопа" еще надо обучить, принять зачеты, а это тоже деньги. Операторов ГЭУ на Звездочке просто нет, а это уже другие деньги на обучение и зарплату...

Не нужны никакие землекопы. Всё нормально решается, на Викре получилось.
Вы представляете, сколько военных вахтенных ппо нужно точек так на 100? Какой геморрой с заявками, согласованиями и пр. Не, экипаж заводу мешает очень, строители давно мечтали его убрать.

Сам экипаж вряд ли расформируют, поживут без парохода пока.
Насчёт обучения. Сейчас практикуется в том числе и на предприятиях стажироваться.
Весь экипаж прогонят через Пётр, а значительную часть просто оттуда возьмут.

adk v1 #21.11.2014 12:21 @CrazyMk#21.11.2014 11:27

adk v1

втянувшийся

CrazyMk> Кстати одна из причин снятия экипажа-это невозможность контроля проведения огневых,огнеопасных работ согласно флотским документам,экипаж на данный момент не мог обеспечить более десяти работ в день,а по опыту Викры,их в день могло быть до пятисот.

Ну да. 1500 человек одновременно. Везде шланги, кабеля, девахи обкумаренные с кисточками, на камбузе 50 человек поваров гражданских. И тут военные учения по живучести объявляют.
"Молдаване, ктож их считает"©

тащторанга-01 #21.11.2014 12:32 @CrazyMk#21.11.2014 10:51

тащторанга-01

аксакал

★★

CrazyMk> А кудыж они горемыки делись,всю жизнь были,а тут вдруг взяли и делись.
А зачем они были нужны?

тащторанга-01 #21.11.2014 12:36 @CrazyMk#21.11.2014 11:21

+1

тащторанга-01

аксакал

★★

CrazyMk> Не смогли бы пояснить , что ж там такого заумного,что бы с установкой не разобраться,ее что инопланетяне проектировали,те же КБ что и на АПЛ,поэтому я особых трудностей не вижу,была бы своевременно откоректированная документация,изучим,по железу проползем.
Трудности видимо можно увидеть после того , как проползете. На всякий случай повторюсь - это не лодочная установка, кто бы её не проектировал. Ну и на сладкое - по документации не введетесь...

Roman_Gr #21.11.2014 12:37 @тащторанга-01#21.11.2014 09:18

+1

Roman_Gr

опытный

★

тащторанга-01> Только получается не полтора, а три "землекопа" (для круглосуточного обеспечения) вместо одного контрактника. "Землекопа" еще надо обучить, принять зачеты, а это тоже деньги.
Как мне кажется, Вы значительно преувеличиваете незаменимость и работоспособность контрактников.
тащторанга-01> Операторов ГЭУ на Звездочке просто нет
Т.е. на "Нахимове" они есть? ИМХО, сейчас там остались те, кто видел тех, кто реально мог запустить и обслуживать АЭУ ТАРКР. Людей нет- возьмите с "Атомфлота". То, что в ВМФ подвиг, там- будни.

тащторанга-01 #21.11.2014 12:37 @CrazyMk#21.11.2014 11:27

тащторанга-01

аксакал

★★

CrazyMk> Кстати одна из причин снятия экипажа-это невозможность контроля проведения огневых,огнеопасных работ согласно флотским документам
Вообще никакого отношения к идее замены экипажа не имеет..

тащторанга-01 #21.11.2014 12:40 @R_G#21.11.2014 12:37

тащторанга-01

аксакал

★★

R.G.> Т.е. на "Нахимове" они есть?
На СМП есть, как здесь высказались, проблем не будет. Бог в помощь!
R.G.> ИМХО, сейчас там остались те, кто видел тех, кто реально мог запустить и обслуживать АЭУ ТАРКР. Людей нет- возьмите с "Атомфлота". То, что в ВМФ подвиг, там- будни.
Во-первых никто их не отдаст, во-вторых они мало чем помогут...

тащторанга-01 #21.11.2014 12:44 @R_G#21.11.2014 12:37

тащторанга-01

аксакал

★★

R.G.> Как мне кажется, Вы значительно преувеличиваете незаменимость и работоспособность контрактников.
Речь не про незаменимость и работоспособность, а дополнительных затратах на ремонт. Экономия имхо сомнительна, не говоря уже о том, что это разные статьи финансирования и перекинуть сэкономленные на сокращенном экипаже деньги на ремонт практически невозможно...

Roman_Gr #21.11.2014 12:44 @тащторанга-01#21.11.2014 12:40

Roman_Gr

опытный

★

тащторанга-01> во-вторых они мало чем помогут...
Вот именно, года 2-3 они там будут вообще не нужны.

тащторанга-01 #21.11.2014 12:45 @R_G#21.11.2014 12:44

тащторанга-01

аксакал

★★

R.G.> Вот именно, года 2-3 они там будут вообще не нужны.
До загрузки да...

userg #21.11.2014 13:55 @тащторанга-01#21.11.2014 09:18

userg

старожил

★★★

Belomor>> ..."полтора землекопа" по 40 круб/мес за единицу.
тащторанга-01> Только получается не полтора, а три "землекопа"
А ведь на Устинова набирали в свое время "землекопов", емнип 25 круб платили.

Модернизация ракетного крейсера "Адмирал Нахимов"

Cha-y МГ-34

опытный

Cha-y МГ-34

опытный

Cha-y МГ-34

опытный

аксакал

опытный

аксакал

аксакал

втянувшийся

аксакал

Местный

аксакал

опытный

опытный

опытный

втянувшийся

втянувшийся

аксакал

аксакал

опытный

аксакал

аксакал

аксакал

опытный

аксакал

старожил

Cha-y
МГ-34

Cha-y
МГ-34

Cha-y
МГ-34