Новый ТОР

Теги:ПВО, ЦЧ
 
1 30 31 32 33 34 55

paskal

втянувшийся

101> Ну как-то так, на мой дилетантский взгляд.

Ну там в другом дело. У Тора старт по минометному. Это значит что ракета подбрасывается пороховым аккумулятором давления. Весь импульс отдачи, очень не маленький, воздействует на машину. Так что во время пуска лучше стоять.
У Панциря старт ракетным двигателем. Отдача уходит в реактивную струю и воздействие на машину намного меньше.
 39.0.2171.7139.0.2171.71
RU ДимитриUS #03.12.2014 03:34  @paskal#02.12.2014 23:41
+
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

101>> Ну как-то так, на мой дилетантский взгляд.
paskal> Ну там в другом дело. У Тора старт по минометному. Это значит что ракета подбрасывается пороховым аккумулятором давления. Весь импульс отдачи, очень не маленький, воздействует на машину. Так что во время пуска лучше стоять.
сомнительно :eek: : во-1х, шасси гусеничное с грузоподъемностью на уровне танкового, во-2х, сам драндулет тяжелый на уровне танка, в-3х, импульс отдачи сколько тонн? у 30мм АП отдача 5-7тн - а тут?? имх**тся что на порядок меньше :p , в-4х, ЗРМ находятся примерно в центре масс, в-5х, импульс кратковременный и разовый, в-6х, в отличие от того же колесного панциря отдача идет не вбок (что сильно машину раскачивает), а перпендикулярно вниз, и прекрасно "проглатывается" подвеской ЗРК, которая и гораздо бО'льшие вертикальные нагрузки (допустим при прыжках с трамплина-горки а-ля Т-90 ;) ) должна "переваривать", в-7х, отклонения вертикальной оси ЗРК из-за колебаний на кочках (±/ 30 град. вправо-влево-вперед-назад) несущественны с учетом вышеперечисленного ;)
«Рим пал не от руки варваров, а потому, что был уничтожен Карфаген» ...Ключевая формула международных отношений: угроза равна намерению, помноженному на возможности...  32.0.1709.11332.0.1709.113
Это сообщение редактировалось 03.12.2014 в 03:44
+
-
edit
 
101> Ну я больше от обратного прикидываю. Слабо себе представляю, чтобы перегрузка от качения шасси стала бы причиной заклинивания ракеты при минометном старте.
ну, всё-таки ЗУР длинная, ТПК узкий, придаваемая скорость значительно меньше, время выхода не как у мины, а поболе будет. 0.2 или сколько там секунды
То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
UA kuzmjy #04.12.2014 00:03  @Bredonosec#03.12.2014 23:24
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Bredonosec> ну, всё-таки ЗУР длинная, ТПК узкий, придаваемая скорость значительно меньше, время выхода не как у мины, а поболе будет. 0.2 или сколько там секунды
Bredonosec> То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.

Хи..Хи Первый ТОР : Пороховая катапульта выбрасывает ЗУР вверх на высоту 16-21 м со скоростью 25 м/с
 34.034.0
+
-
edit
 

101

аксакал

Bredonosec> То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.

Массы несоизмеримы ПУ и ракеты, импульс так себе.
Опять же даже если шмалять под углом на ухабах, то до момента опрокидывания как до Китая раком.
С уважением  1414

101

аксакал

paskal> У Панциря старт ракетным двигателем. Отдача уходит в реактивную струю и воздействие на машину намного меньше.

Ну вроде на поздних сериях тоже вышибным заряжом ракеты выкидывают из контейнера, а маршевую движку первой ступени уже в воздухе запаляют?
С уважением  1414
LT Bredonosec #06.12.2014 16:11  @kuzmjy#04.12.2014 00:03
+
-
edit
 
Bredonosec>> 0.2 или сколько там секунды
kuzmjy> со скоростью 25 м/с
считаем, что ускорение нарастает под действием пороховых газов весь период выхода из контейнера. Значит, средняя скорость выхода - 12.5м/с2
длина ЗУР 9М331 - 2898 мм.
делим 2.9 на 12.5, получаем 0,232 секунды.
Примерно как я и назвал от балды изначально.

К чему претензии?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
-
edit
 
101> Массы несоизмеримы ПУ и ракеты, импульс так себе.
101> Опять же даже если шмалять под углом на ухабах, то до момента опрокидывания как до Китая раком.
эээ... какое опрокидывание?
Я про повреждение ракеты срезом контейнера.
Какой-нить ухаб вполне может давать пики ударной перегрузки в несколько ж, что означает смещения контейнера по горизонтали на как минимум единицы или первые десятки см за период выхода ракеты. С соответствующими последствиями для неё.

при чем тут импульсы - не понимаю. ЗУР а-приори на порядки легче и нежнее.
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
UA kuzmjy #06.12.2014 20:16  @Bredonosec#06.12.2014 16:11
+
+1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Bredonosec> считаем, что ускорение нарастает под действием пороховых газов весь период выхода из контейнера. Значит, средняя скорость выхода - 12.5м/с2
Bredonosec> длина ЗУР 9М331 - 2898 мм.
Bredonosec> делим 2.9 на 12.5, получаем 0,232 секунды.
Bredonosec> Примерно как я и назвал от балды изначально.
Bredonosec> К чему претензии?

Вот видео пусков, посчитай.
 34.034.0
LT Bredonosec #07.12.2014 03:39  @kuzmjy#06.12.2014 20:16
+
+1
-
edit
 
kuzmjy> Вот видео пусков, посчитай.
погрешность будет сравнима с измеряемой величиной.
Или вы не уверены в тех параметрах, которые сами мне дали, что не желаете более на их основе утверждать?
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
UA kuzmjy #07.12.2014 13:40  @Bredonosec#07.12.2014 03:39
+
-
edit
 

kuzmjy

опытный

kuzmjy>> Вот видео пусков, посчитай.
Bredonosec> погрешность будет сравнима с измеряемой величиной.
Bredonosec> Или вы не уверены в тех параметрах, которые сами мне дали, что не желаете более на их основе утверждать?


Вы кадры считать не умеете! :D
 34.034.0
LT Bredonosec #07.12.2014 18:53  @kuzmjy#07.12.2014 13:40
+
+1
-
edit
 
kuzmjy> Вы кадры считать не умеете! :D

мдя...

сидит чукча на берегу моря, курит трубку.. всплывают американцы:
- Куда русские поплыли?
- На северозапад
те задраиваются и уходят. Сидит, дальше курит. Всплывает русская подлодка
- Куда американцы поплыли?
- На северозапад
- Ты тут не умничай, ты пальцем покажи!
Voeneuch, учи физику, манажор ))  26.026.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Для особо одаренных, желательно в максимальном разрешении и покадрово весь процесс:
 34.034.0

sam7

координатор
★★★★☆
Тор
Прикреплённые файлы:
Тор1.jpg (скачать) [3888x2592, 2,1 МБ]
 
Тор2.jpg (скачать) [5031x3579, 3,2 МБ]
 
Тор3.jpg (скачать) [3543x2381, 1,74 МБ]
 
Тор4.jpg (скачать) [3504x2336, 2,5 МБ]
 
 
 34.034.0

paskal

втянувшийся

D314MA> Программа "Полигон" Россия 2 анонсировала передачу про "Тор"
D314MA> эфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...
Скачал ее с торрента, посмотрел. В основном программа как программа...
Но что зацепило. До чего же старая у Тора электронная начинка! А ведь это новейшая модификация М2. То что делается сейчас, и дальше вероятно будет в том же виде.
 39.0.2171.9539.0.2171.95

cobra

опытный

Мне кажется или Тор и Панцырь друг друга дублируют по характеристикам зоны поражения ЗУРами?

Смысл выпускать оба комплекса одновременно?!
 11.011.0

paskal

втянувшийся

cobra> Мне кажется или Тор и Панцырь друг друга дублируют по характеристикам зоны поражения ЗУРами?
А вы не потрудитесь привести эти характеристики?
 39.0.2171.9539.0.2171.95
BG intoxicated #03.01.2015 19:39  @cobra#02.01.2015 23:21
+
-
edit
 

intoxicated

Mr. «Никогда»

cobra> Смысл выпускать оба комплекса одновременно?!
Я бы скорее всего ЗА, несмотря на то что ТОР проигрывает по характеристик ЗУР. Комплексы имеют разные частоты ССЦ что хорошо. К тому выпускаются конкурирующимся КБ.
 34.034.0

cobra

опытный

paskal> А вы не потрудитесь привести эти характеристики?

А давайте нормально беседовать, без попытки проэкзаменовать? Ок?

Тор.
Дальняя граница зоны поражения - 12..15 км, в зависимости от модели ЗУР.
Досягаемость по высоте - до 10 км.

Панцырь
Дальняя граница зоны поражения - 15..20 км, в зависимости от модели ЗУР.
Досягаемость по высоте - до 15 км.

Но это более бумажные характеристики. Мне кажеться
Так смысл иметь с серии два схожих по характеристикам ЗРК?
 11.011.0
+
-1
-
edit
 

D314MA

втянувшийся

Так смысл иметь с серии два схожих по характеристикам ЗРК?
 


Дорогой cobra!

Ответ на этот вопрос прежде всего ищется не на страницах многочисленных интернет-форумах, а на боевых полях военных полигонов сначала, и в кабинетах МО РФ на разборах потом. А пока не сочтите за труд, пролистайте обе ветки, и про Тор и про Панцирь, вы найдете упоминание про состоявшуюся весной 2013 года сравнительную боевую работу между комплексами. Счет на сейчас 1:0 в пользу Тора. Все ждут, когда Панцирь соберется с силами и с духом, дабы сотворить реванш. Когда это произойдет - никто не знает, а кто знает - те молчат. ;)

Так что... заканчивайте со странными вопросами! :)
 39.0.2171.9539.0.2171.95

cobra

опытный

D314MA> Дорогой cobra!
D314MA> Так что... заканчивайте со странными вопросами! :)

Вопрос эээ не странный. Впрочем спасибо за ответ.
 11.011.0
+
-1
-
edit
 

cobra

опытный

D314MA>> Дорогой cobra!
D314MA>> Так что... заканчивайте со странными вопросами! :

Вопрос эээ не странный. Впрочем спасибо за ответ. Однако не удивительно. Мне никогда не нравилась идея совмещения ракетной и артиллерийской части в одно целое...
 11.011.0
+
-1
-
edit
 

kuzmjy

опытный

Молодые люди,эти две системы предназначены ждля совершенно разных задач однако.

ТОР для прикрытия войсковых соединений на марше, при развертывании и переднего края оных
А Панцырь для прикрытия войск ПВО и других хитрых родов войск.
Вот такой примерно расклад и это видно даже по ТТХ и вооружению.
 34.034.0
+
-1
-
edit
 

cobra

опытный

kuzmjy> Молодые люди,эти две системы предназначены ждля совершенно разных задач однако.
kuzmjy> ТОР для прикрытия войсковых соединений на марше, при развертывании и переднего края оных
kuzmjy> А Панцырь для прикрытия войск ПВО и других хитрых родов войск.
kuzmjy> Вот такой примерно расклад и это видно даже по ТТХ и вооружению.

Ключевое слово здесь одно - прикрытие...С другой стороны подойду - для решения одной и той же задачи по прикрытию войск одновременно Родили и Тор и Тунгуску. И опять таки определенное сходство у них есть по параметрам зоны поражения ЗУР.
 11.011.0

kuzmjy

опытный

cobra> Ключевое слово здесь одно - прикрытие...С другой стороны подойду - для решения одной и той же задачи по прикрытию войск одновременно Родили и Тор и Тунгуску. И опять таки определенное сходство у них есть по параметрам зоны поражения ЗУР.

Тунгуска это кусок г**на которая забивалась помехами всем чем только можно и в итоге_ шо очами бачу в то и стреляю! :D
 34.034.0
1 30 31 32 33 34 55

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru