-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/03/128x128-crop/11-3397428-chinese-version-tor.jpg)
Новый ТОР
Теги:
paskal
101> Ну как-то так, на мой дилетантский взгляд.
Ну там в другом дело. У Тора старт по минометному. Это значит что ракета подбрасывается пороховым аккумулятором давления. Весь импульс отдачи, очень не маленький, воздействует на машину. Так что во время пуска лучше стоять.
У Панциря старт ракетным двигателем. Отдача уходит в реактивную струю и воздействие на машину намного меньше.
Ну там в другом дело. У Тора старт по минометному. Это значит что ракета подбрасывается пороховым аккумулятором давления. Весь импульс отдачи, очень не маленький, воздействует на машину. Так что во время пуска лучше стоять.
У Панциря старт ракетным двигателем. Отдача уходит в реактивную струю и воздействие на машину намного меньше.
инфо
инструменты
101>> Ну как-то так, на мой дилетантский взгляд.
paskal> Ну там в другом дело. У Тора старт по минометному. Это значит что ракета подбрасывается пороховым аккумулятором давления. Весь импульс отдачи, очень не маленький, воздействует на машину. Так что во время пуска лучше стоять.
сомнительно
: во-1х, шасси гусеничное с грузоподъемностью на уровне танкового, во-2х, сам драндулет тяжелый на уровне танка, в-3х, импульс отдачи сколько тонн? у 30мм АП отдача 5-7тн - а тут?? имх**тся что на порядок меньше 
, в-4х, ЗРМ находятся примерно в центре масс, в-5х, импульс кратковременный и разовый, в-6х, в отличие от того же колесного панциря отдача идет не вбок (что сильно машину раскачивает), а перпендикулярно вниз, и прекрасно "проглатывается" подвеской ЗРК, которая и гораздо бО'льшие вертикальные нагрузки (допустим при прыжках с трамплина-горки а-ля Т-90 
) должна "переваривать", в-7х, отклонения вертикальной оси ЗРК из-за колебаний на кочках (±/ 30 град. вправо-влево-вперед-назад) несущественны с учетом вышеперечисленного
paskal> Ну там в другом дело. У Тора старт по минометному. Это значит что ракета подбрасывается пороховым аккумулятором давления. Весь импульс отдачи, очень не маленький, воздействует на машину. Так что во время пуска лучше стоять.
сомнительно
: во-1х, шасси гусеничное с грузоподъемностью на уровне танкового, во-2х, сам драндулет тяжелый на уровне танка, в-3х, импульс отдачи сколько тонн? у 30мм АП отдача 5-7тн - а тут?? имх**тся что на порядок меньше , в-4х, ЗРМ находятся примерно в центре масс, в-5х, импульс кратковременный и разовый, в-6х, в отличие от того же колесного панциря отдача идет не вбок (что сильно машину раскачивает), а перпендикулярно вниз, и прекрасно "проглатывается" подвеской ЗРК, которая и гораздо бО'льшие вертикальные нагрузки (допустим при прыжках с трамплина-горки а-ля Т-90 ) должна "переваривать", в-7х, отклонения вертикальной оси ЗРК из-за колебаний на кочках (±/ 30 град. вправо-влево-вперед-назад) несущественны с учетом вышеперечисленного
Это сообщение редактировалось 03.12.2014 в 03:44
Bredonosec
101> Ну я больше от обратного прикидываю. Слабо себе представляю, чтобы перегрузка от качения шасси стала бы причиной заклинивания ракеты при минометном старте.
ну, всё-таки ЗУР длинная, ТПК узкий, придаваемая скорость значительно меньше, время выхода не как у мины, а поболе будет. 0.2 или сколько там секунды
То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.
ну, всё-таки ЗУР длинная, ТПК узкий, придаваемая скорость значительно меньше, время выхода не как у мины, а поболе будет. 0.2 или сколько там секунды
То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.
kuzmjy
Bredonosec> ну, всё-таки ЗУР длинная, ТПК узкий, придаваемая скорость значительно меньше, время выхода не как у мины, а поболе будет. 0.2 или сколько там секунды
Bredonosec> То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.
Хи..Хи Первый ТОР : Пороховая катапульта выбрасывает ЗУР вверх на высоту 16-21 м со скоростью 25 м/с
Bredonosec> То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.
Хи..Хи Первый ТОР : Пороховая катапульта выбрасывает ЗУР вверх на высоту 16-21 м со скоростью 25 м/с
Bredonosec> То есть, поймать толчок в период выхода всё-таки реально.
Массы несоизмеримы ПУ и ракеты, импульс так себе.
Опять же даже если шмалять под углом на ухабах, то до момента опрокидывания как до Китая раком.
Массы несоизмеримы ПУ и ракеты, импульс так себе.
Опять же даже если шмалять под углом на ухабах, то до момента опрокидывания как до Китая раком.
paskal> У Панциря старт ракетным двигателем. Отдача уходит в реактивную струю и воздействие на машину намного меньше.
Ну вроде на поздних сериях тоже вышибным заряжом ракеты выкидывают из контейнера, а маршевую движку первой ступени уже в воздухе запаляют?
Ну вроде на поздних сериях тоже вышибным заряжом ракеты выкидывают из контейнера, а маршевую движку первой ступени уже в воздухе запаляют?
Bredonosec>> 0.2 или сколько там секунды
kuzmjy> со скоростью 25 м/с
считаем, что ускорение нарастает под действием пороховых газов весь период выхода из контейнера. Значит, средняя скорость выхода - 12.5м/с2
длина ЗУР 9М331 - 2898 мм.
делим 2.9 на 12.5, получаем 0,232 секунды.
Примерно как я и назвал от балды изначально.
К чему претензии?
kuzmjy> со скоростью 25 м/с
считаем, что ускорение нарастает под действием пороховых газов весь период выхода из контейнера. Значит, средняя скорость выхода - 12.5м/с2
длина ЗУР 9М331 - 2898 мм.
делим 2.9 на 12.5, получаем 0,232 секунды.
Примерно как я и назвал от балды изначально.
К чему претензии?
101> Массы несоизмеримы ПУ и ракеты, импульс так себе.
101> Опять же даже если шмалять под углом на ухабах, то до момента опрокидывания как до Китая раком.
эээ... какое опрокидывание?
Я про повреждение ракеты срезом контейнера.
Какой-нить ухаб вполне может давать пики ударной перегрузки в несколько ж, что означает смещения контейнера по горизонтали на как минимум единицы или первые десятки см за период выхода ракеты. С соответствующими последствиями для неё.
при чем тут импульсы - не понимаю. ЗУР а-приори на порядки легче и нежнее.
101> Опять же даже если шмалять под углом на ухабах, то до момента опрокидывания как до Китая раком.
эээ... какое опрокидывание?
Я про повреждение ракеты срезом контейнера.
Какой-нить ухаб вполне может давать пики ударной перегрузки в несколько ж, что означает смещения контейнера по горизонтали на как минимум единицы или первые десятки см за период выхода ракеты. С соответствующими последствиями для неё.
при чем тут импульсы - не понимаю. ЗУР а-приори на порядки легче и нежнее.
Bredonosec> считаем, что ускорение нарастает под действием пороховых газов весь период выхода из контейнера. Значит, средняя скорость выхода - 12.5м/с2
Bredonosec> длина ЗУР 9М331 - 2898 мм.
Bredonosec> делим 2.9 на 12.5, получаем 0,232 секунды.
Bredonosec> Примерно как я и назвал от балды изначально.
Bredonosec> К чему претензии?
Вот видео пусков, посчитай.
Bredonosec> длина ЗУР 9М331 - 2898 мм.
Bredonosec> делим 2.9 на 12.5, получаем 0,232 секунды.
Bredonosec> Примерно как я и назвал от балды изначально.
Bredonosec> К чему претензии?
Вот видео пусков, посчитай.
kuzmjy> Вот видео пусков, посчитай.
погрешность будет сравнима с измеряемой величиной.
Или вы не уверены в тех параметрах, которые сами мне дали, что не желаете более на их основе утверждать?
погрешность будет сравнима с измеряемой величиной.
Или вы не уверены в тех параметрах, которые сами мне дали, что не желаете более на их основе утверждать?
kuzmjy>> Вот видео пусков, посчитай.
Bredonosec> погрешность будет сравнима с измеряемой величиной.
Bredonosec> Или вы не уверены в тех параметрах, которые сами мне дали, что не желаете более на их основе утверждать?
Вы кадры считать не умеете!
Bredonosec> погрешность будет сравнима с измеряемой величиной.
Bredonosec> Или вы не уверены в тех параметрах, которые сами мне дали, что не желаете более на их основе утверждать?
Вы кадры считать не умеете!
kuzmjy> Вы кадры считать не умеете!
мдя...
сидит чукча на берегу моря, курит трубку.. всплывают американцы:
- Куда русские поплыли?
- На северозапад
те задраиваются и уходят. Сидит, дальше курит. Всплывает русская подлодка
- Куда американцы поплыли?
- На северозапад
- Ты тут не умничай, ты пальцем покажи!
мдя...
сидит чукча на берегу моря, курит трубку.. всплывают американцы:
- Куда русские поплыли?
- На северозапад
те задраиваются и уходят. Сидит, дальше курит. Всплывает русская подлодка
- Куда американцы поплыли?
- На северозапад
- Ты тут не умничай, ты пальцем покажи!
Для особо одаренных, желательно в максимальном разрешении и покадрово весь процесс:
ЗРК «ТОР-М2»
https://www.youtube.com/c/musson333?sub_confirmation=1 Помощь каналу http://www.donationalerts.ru/r/musson333
ЗРК «ТОР-М2»
https://www.youtube.com/c/musson333?sub_confirmation=1 Помощь каналу http://www.donationalerts.ru/r/musson333
Тор
Прикреплённые файлы:
D314MA> Программа "Полигон" Россия 2 анонсировала передачу про "Тор"
D314MA> эфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...
Скачал ее с торрента, посмотрел. В основном программа как программа...
Но что зацепило. До чего же старая у Тора электронная начинка! А ведь это новейшая модификация М2. То что делается сейчас, и дальше вероятно будет в том же виде.
D314MA> эфир 30 ноября в 12.05 МСК. Даже интересно, чего они там наснимали, парни неплохие программы по военке делают...
Скачал ее с торрента, посмотрел. В основном программа как программа...
Но что зацепило. До чего же старая у Тора электронная начинка! А ведь это новейшая модификация М2. То что делается сейчас, и дальше вероятно будет в том же виде.
Мне кажется или Тор и Панцырь друг друга дублируют по характеристикам зоны поражения ЗУРами?
Смысл выпускать оба комплекса одновременно?!
Смысл выпускать оба комплекса одновременно?!
cobra> Мне кажется или Тор и Панцырь друг друга дублируют по характеристикам зоны поражения ЗУРами?
А вы не потрудитесь привести эти характеристики?
А вы не потрудитесь привести эти характеристики?
intoxicated
cobra> Смысл выпускать оба комплекса одновременно?!
Я бы скорее всего ЗА, несмотря на то что ТОР проигрывает по характеристик ЗУР. Комплексы имеют разные частоты ССЦ что хорошо. К тому выпускаются конкурирующимся КБ.
Я бы скорее всего ЗА, несмотря на то что ТОР проигрывает по характеристик ЗУР. Комплексы имеют разные частоты ССЦ что хорошо. К тому выпускаются конкурирующимся КБ.
paskal> А вы не потрудитесь привести эти характеристики?
А давайте нормально беседовать, без попытки проэкзаменовать? Ок?
Тор.
Дальняя граница зоны поражения - 12..15 км, в зависимости от модели ЗУР.
Досягаемость по высоте - до 10 км.
Панцырь
Дальняя граница зоны поражения - 15..20 км, в зависимости от модели ЗУР.
Досягаемость по высоте - до 15 км.
Но это более бумажные характеристики. Мне кажеться
Так смысл иметь с серии два схожих по характеристикам ЗРК?
А давайте нормально беседовать, без попытки проэкзаменовать? Ок?
Тор.
Дальняя граница зоны поражения - 12..15 км, в зависимости от модели ЗУР.
Досягаемость по высоте - до 10 км.
Панцырь
Дальняя граница зоны поражения - 15..20 км, в зависимости от модели ЗУР.
Досягаемость по высоте - до 15 км.
Но это более бумажные характеристики. Мне кажеться
Так смысл иметь с серии два схожих по характеристикам ЗРК?
Так смысл иметь с серии два схожих по характеристикам ЗРК?
Дорогой cobra!
Ответ на этот вопрос прежде всего ищется не на страницах многочисленных интернет-форумах, а на боевых полях военных полигонов сначала, и в кабинетах МО РФ на разборах потом. А пока не сочтите за труд, пролистайте обе ветки, и про Тор и про Панцирь, вы найдете упоминание про состоявшуюся весной 2013 года сравнительную боевую работу между комплексами. Счет на сейчас 1:0 в пользу Тора. Все ждут, когда Панцирь соберется с силами и с духом, дабы сотворить реванш. Когда это произойдет - никто не знает, а кто знает - те молчат.
Так что... заканчивайте со странными вопросами!
D314MA> Дорогой cobra!
D314MA> Так что... заканчивайте со странными вопросами!
Вопрос эээ не странный. Впрочем спасибо за ответ.
D314MA> Так что... заканчивайте со странными вопросами!
Вопрос эээ не странный. Впрочем спасибо за ответ.
D314MA>> Дорогой cobra!
D314MA>> Так что... заканчивайте со странными вопросами! :
Вопрос эээ не странный. Впрочем спасибо за ответ. Однако не удивительно. Мне никогда не нравилась идея совмещения ракетной и артиллерийской части в одно целое...
D314MA>> Так что... заканчивайте со странными вопросами! :
Вопрос эээ не странный. Впрочем спасибо за ответ. Однако не удивительно. Мне никогда не нравилась идея совмещения ракетной и артиллерийской части в одно целое...
Молодые люди,эти две системы предназначены ждля совершенно разных задач однако.
ТОР для прикрытия войсковых соединений на марше, при развертывании и переднего края оных
А Панцырь для прикрытия войск ПВО и других хитрых родов войск.
Вот такой примерно расклад и это видно даже по ТТХ и вооружению.
ТОР для прикрытия войсковых соединений на марше, при развертывании и переднего края оных
А Панцырь для прикрытия войск ПВО и других хитрых родов войск.
Вот такой примерно расклад и это видно даже по ТТХ и вооружению.
kuzmjy> Молодые люди,эти две системы предназначены ждля совершенно разных задач однако.
kuzmjy> ТОР для прикрытия войсковых соединений на марше, при развертывании и переднего края оных
kuzmjy> А Панцырь для прикрытия войск ПВО и других хитрых родов войск.
kuzmjy> Вот такой примерно расклад и это видно даже по ТТХ и вооружению.
Ключевое слово здесь одно - прикрытие...С другой стороны подойду - для решения одной и той же задачи по прикрытию войск одновременно Родили и Тор и Тунгуску. И опять таки определенное сходство у них есть по параметрам зоны поражения ЗУР.
kuzmjy> ТОР для прикрытия войсковых соединений на марше, при развертывании и переднего края оных
kuzmjy> А Панцырь для прикрытия войск ПВО и других хитрых родов войск.
kuzmjy> Вот такой примерно расклад и это видно даже по ТТХ и вооружению.
Ключевое слово здесь одно - прикрытие...С другой стороны подойду - для решения одной и той же задачи по прикрытию войск одновременно Родили и Тор и Тунгуску. И опять таки определенное сходство у них есть по параметрам зоны поражения ЗУР.
cobra> Ключевое слово здесь одно - прикрытие...С другой стороны подойду - для решения одной и той же задачи по прикрытию войск одновременно Родили и Тор и Тунгуску. И опять таки определенное сходство у них есть по параметрам зоны поражения ЗУР.
Тунгуска это кусок г**на которая забивалась помехами всем чем только можно и в итоге_ шо очами бачу в то и стреляю!
Тунгуска это кусок г**на которая забивалась помехами всем чем только можно и в итоге_ шо очами бачу в то и стреляю!
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 21.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 21.08.2007
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
